Sabaton - Salut al rei (300)
PD: Atenció, no estic segur de si les parts s’han de considerar spoiler.
Es diu que els usuaris de Devia Fruit no han pogut copejar Logia sense Haki. Tot i que, mentre tornava a veure l'Alabasta Arc, l'Afe va ser tocat dues vegades per en Ruffy. La primera vegada que va volar dins del restaurant, en Ruffy va colpejar Smoker i el va llançar contra l'Ace, fent un forat enorme al següent parell d'edificis. La segona vegada va ser quan en Ruffy lluitava amb els braços Ace, tot i que aquesta escena podria no ser canònica. La meva pregunta és, doncs, com va ser capaç d'en Ruffy de fer retrocedir tant a Smoker com a Ace quan volava dins del restaurant, ja que no hauria pogut. Això vol dir que els usuaris de Logia es poden "solidificar" a si mateixos o potser només parts d'ells mateixos, com si fossin revestiments amb Haki? A més, quin seria el formulari per defecte per a un usuari de Logia?
4- Sempre he pensat que en Ruffy va colpejar el fumador de Smoker i no el propi Smoker i, atès que la seva petjada està feta per seastone (almenys una part), el fumador no es podia convertir en fum
- @OshinoShinobu, com he sabut que només la punta del fumador de jitter està feta de seastone, les altres parts no.
- @maseru sí, però quan Smoker es converteix en fum, tot el seu jitte tampoc es va convertir en fum, no només la part de seastone. Així que suposo que el seu jitte encara l’afecta
- @OshinoShinobu Això encara no explica per què Ace tampoc no es va poder convertir en flames.
Es diu que els usuaris de Devia Fruit no han pogut copejar Logia sense Haki.
En Ruffy que utilitza aigua per colpejar en Cocodril demostra que Logia va escriure la debilitat de Devil Fruit es pot utilitzar per colpejar sense utilitzar Haki. Per tant, perjudicar una Logia és explotar l’element mateix, fent servir les seves propietats per solidificar l’usuari i fer-lo vulnerable al dany.
Font
Tot i el temible poder dels usuaris de Logia, estan lluny de ser veritablement invencibles. És més probable que els atacs ocults funcionin, ja que l'usuari no estarà preparat per evitar-los. No obstant això, amb la formació, la majoria dels usuaris de Logia aprenen a transformar-se per reflex, eliminant la possibilitat de atacar-los per mitjans convencionals. Per exemple, la capacitat d'Enel s'ha entrenat fins al punt que podia canviar de forma reflexivament mentre dormia parcialment amb Mantra per predir les accions del seu enemic.
Els usuaris sense experiència de Logia també solen aparentar massa confidències, ja que no estan acostumats a esquivar físicament atacs o a rebre atacs, a causa dels seus poders. Per tant, si el seu avantatge es neutralitza per algun mitjà, hauran de confiar en la seva capacitat física per esquivar, habilitat en la qual poden ser o no competents.
Molt alta habilitat i entrenament necessari per esquivar qualsevol atac sobtat. Es requereix un contacte físic per colpejar l'usuari de Logia, de manera que un usuari ben entrenat pot evitar els atacs impregnats de Haki canviant l'estat.
Això vol dir que els usuaris de Logia es poden "solidificar" a si mateixos o potser només parts d'ells mateixos, com si fossin revestiments amb Haki?
Sí, poden solidificar-se i convertir-hi part del cos com vulguin. La mà de cocodril es converteix en sorra mentre sostenia Vivi. Aokiji fent servir una cama de gel a One Piece Film: Z.
Per tant, és clar que la forma predeterminada és l’estat humà i canvia segons el requisit. I es pot colpejar sense utilitzar Haki.
Els usuaris de Logia tenen un control total sobre quin estat es troben i s’ha demostrat que poden tenir parts del seu cos en diferents estats.
Hi ha algunes activitats en què literalment ser foc és molt poc pràctic, com ara quan es menja o es beu. Els usuaris de Logia passen la major part del temps en les seves formes humanes de carn i ossos, però molts s’han entrenat fins al punt que quan alguna cosa o algú entra inesperadament en contacte amb ells, converteixen el punt de contacte i la zona circumdant en el seu element. Per als usuaris més potents, Kenbonshoku haki augmenta això.
Però els usuaris de logia encara són només humans. Quan en Ruffy va colpejar a Ace i Smoker per error, Ace estava menjant i crec que Smoker va ser sorprès perquè es concentrava en Ace com a única amenaça en aquell moment. També val la pena esmentar que, tot i que Smoker és molt fort, és un dels logies més febles que es mostren fins ara i en aquell moment no semblava posseir haki.
Crec que la forma predeterminada per a qualsevol ésser humà amb un fruit del diable és la seva forma original, segons el que hem vist de totes les logies i zoans, a excepció de Chopper, però llança tot tipus d’excepcions i tampoc no és humà.
3- Llavors, si en Ruffy hauria tingut un ganivet, hauria apunyalat accidentalment i podria haver matat a Fumador? Per què em costa creure-ho, és pel poder que té un usuari de Logia. Sempre vaig pensar que no podríeu fer mal als usuaris de Logia tret que tinguéssiu Haki, però si fos cert, podríeu matar-los de diverses maneres, com agafar-los per sorpresa, si els havíeu de lluny, matar-los dormint, etc.?
- No és automàtic tret que l'usuari s'entreni a fer-ho. Si el fumador hagués sentit un ganivet entrar a l’esquena, podria haver reaccionat més ràpidament. L’objectiu de Logias és que la majoria d’ells s’han entrenat per reaccionar reflexivament als atacs transformant-se, com un artista marcial que s’entrenava per protegir-se sempre quan cau o és llançat. Només són humans i no són invencibles. Un altre exemple seria si un fumador tingués a Tashigi al darrere i en Ruffy hagués atacat amb un ganivet que hauria optat per no fumar-se per rebre el cop. La seva forma predeterminada és carn, no fum.
- D'acord gràcies. Això té sentit. Tot i que et fa preguntar-se com deu haver estat Trebol com a humà, ja que sempre sembla que està en forma de llim, però té sentit. Especialment en comparació amb Paramecia, que no el pot apagar i sempre és el seu element (com Magallanes que no pot tocar ningú sense enverinar-lo)
Els usuaris de Logia poden transformar-se en els seus elements a la seva voluntat. Crec que quan els usuaris de Logia estan fent la seva feina casualment o simplement asseguts, solen estar en la seva forma normal i, per tant, poden ser atacats per atacs normals. Però, fins i tot si són colpejats, es poden destrossar i dispersar però tornar a unir-se. Així doncs, l’única manera de fer-los mal realment seria amb Haki, Kairoseki o en una circumstància especial com la goma d'en Ruffy que inhabilita l'electricitat d'Enel.
2- No els matarien gairebé tots els atacs sorpresa?
- 1 Depèn de la seva formació aparentment. Suposadament, Cocodril converteix el seu cos en sorra reflexivament, mentre que d'altres poden aparentment sorprendre's.
Bé, el tema està una mica esgotat, però donaré una addicció, realment no sabem molt de tipus de logia, coneixem els "forts", però tots (?) Poden utilitzar l'observació haki, així que saben quan utilitzar-lo no es pot matar en la distracció). Potser Ace i Smoker no ho podrien fer servir ... Realment no en sabem "de dèbils" per intentar comprendre el tipus de logia (si fossin inhitables, estarien superats).
3- Si amb "dèbils", voleu dir manca de Haki, teniu molts exemples. Pre-timeskip tindríeu Smoker, Cocodril i Ace. Post-timeskip tindríeu Caribú, Cèsar, Monet i Trebol. Cap que es vegi amb Haki.
- tot, Caribou no pot o no ho ha fet.
- Amb "feble" vull dir sense observació haki. Cocodril va ser un bon exemple per a la resposta de @mirroroftruth. Per tant, donem per fet que els usuaris sense haki poden contrarestar el tipus de logia. Monet demostra que si l'usuari de la logia té por, pot perdre la seva capacitat d'utilitzar els seus poders (durant un temps sovint) ... Potser teniu raó i no tenen observació haki;) o potser en tenen un de molt dolent, potser més aviat " experiència de lluita '.
