[AKROSS Con 2014] Kyssifur: número 2
No és que m’agradin els tsunderes ni res, només m’interessa la història de l’anime, oi ?!
Acabo de ser al lloc, així que no us en feu la mala idea.
Caram, digues-me qui ja va ser el primer tsundere, Baka!
EDITA: Per aclarir-ho, busco el primer personatge conegut que expressi qualitats tsundere, en lloc del primer personatge que ho era etiquetats tsundere.
1- Quan amplieu l’abast a més d’anime i manga, estic segur que podeu trobar exemples d’aquesta caracterització molt abans. No hi ha res de nou sota el sol, sobretot en escriure ficció.
D'acord amb The Otaku Encyclopedia: An Insider's Guide to the Subculture of Cool Japan, Lum Invader d'Urusei Yatsura és possiblement el primer tsundere que existeix (i també potencialment la font de tots els moe)
Urusei Yatsura va començar la distribució de manga el 1978 i el fred exterior de Lum (però, en realitat, amable i amorós) li va donar el títol.
Tot i això, Sayaka Yumi de Mazinger Z (1972) apareix abans de la història que Lum, tot i el suport popular a la reivindicació de Lum. Sayaka, tot i que en general és un personatge agradable, és brutal i descarat cap als afectes del personatge principal, tot i tenir-lo enamorat.
- 3 Lum és tsundere ?? de cap manera!!! Lum és molt afectuosa amb ataru i no es mostra tímid, s'enfada perquè ataru literalment atrapa a una altra dona.
'Tsundere"és un terme força nou que va començar a popularitzar-se el 2005, i que es va començar a explicar el seu ús el 2002.
Per tant, per aplicar el terme a qualsevol personatge creat abans del 2002 més o menys, a tsundere es classificaria com a tal retroactivament. En aquest cas, el personatge no era tècnicament tsundere quan es va crear, ja que el mangaka / director / qui no tenia conscientment el concepte de tsundere en aquell moment (podríem dir que el personatge es va convertir en tsundere després, des de tsundere no era una cosa en aquell moment que el personatge "visqués i respirés").
El tipus de personatge existeix des de fa molt de temps, però els fans japonesos poden estar en desacord sobre qui és el primer personatge a qui es podria aplicar l'etiqueta. És probable que el terme no es molestés en aplicar-se als personatges de sèries fosques o als personatges secundaris de les primeres obres d’anime simplement perquè aquests personatges no són famosos, fins i tot si s’adapten a la definició. Per tant, és molt discutible declarar quin personatge és el primerenc tsundere, tret que els fans japonesos es posin d'acord amb una llista generalment acordada de la qual es compten els personatges més antics tsundere.
Avaluar-ho basant-se en fonts en anglès seria confiar en les opinions dels otaku de visions del món / cultures no japoneses per delimitar quins personatges són retroactius. tsundere i que no ho són. Això és problemàtic, perquè 1) tsundere és originalment un concepte japonès i, per tant, hauria de ser concretat principalment per persones de la cultura japonesa, que encara no estan generalment resoltes sobre una definició estàndard de tsundere (de la Wikipedia en japonès: de la paraula] és l'argot d'Internet, hi ha una varietat de definicions, de manera que [el significat] no està fermament determinat. "]), i 2) com més enrere anem a la història de l'anime, menys anime s'exporta a no japonesos públic, la qual cosa significa que la selecció dels primers personatges als quals han estat exposats els fans mundials probablement sigui molt més limitada que el nombre de personatges que els fans japonesos de l’anime de llarga data coneixen. Això significa que el primer personatge que un fan internacional pot recordar pot no ser tan antic com el primer personatge que un fan japonès podria conèixer. Per tant, sembla ambiciós / pretensiós suposar que un personatge conegut internacionalment passa a ser el primerenc tsundere, ja que un altre personatge que mai es va fer conegut o popular fora del Japó als anys 70 (per exemple) podria ser un anterior tsundere que qualsevol personatge de renom.
3- 1 Diria que el terme pot ser retroactiu: els atributs de caràcter tsundere provenien de personatges de la sèrie anteriors, que segons els estàndards actuals serien tsundere. No seria correcte anomenar destral un destral d'un home de les cavernes? Pel que fa a deixar aquesta qüestió a fonts japoneses, molts recursos en anglès fan referència a les fonts japoneses mateixes, de manera que no veig per què no són vàlids, per exemple, l’afirmació que Lum és la font del trope tsundere prové d’una entrevista amb Organitzador del comiket Koichi Ichikawa. Si voleu ser pedants al respecte, s’haurien d’eliminar moltes preguntes d’aquest lloc web.
- @Toshinou Kyouko, no tenia cap preocupació ni cap problema amb la pregunta que heu fet, simplement volia oferir una resposta temperada. Si hi ha una entrevista de Comiket que es refereixi a Lum, s'hauria de citar en lloc de la Viquipèdia en anglès perquè el lector pugui veure fàcilment les proves del que esteu explicant. Si teniu una cita per a què els fans japonesos (i més enllà) estiguessin generalment d'acord amb Sayaka Yumi, seria fantàstic (l'enllaç proporcionat no proporcionava cap argument sobre com podríem saber si era la primera o si hi podria haver un altre personatge anterior que es qualifica).
- No és una qüestió de qui els fans reconeixen que ho són o no. Tot això es pot mesurar objectivament i no es limita als membres ni a una subcultura ni a l’altra. tan 1) Tsundere com a personalitat es pot definir objectivament, 2) llista de personatges en obres d’anime / manga es poden definir objectivament i es pot fer una anàlisi de personalitat dels mateixos. A part de faltar alguns treballs anteriors / obscurs, es poden definir els primers tsunderes. -1
Pipiko conegut com a "Pipi" va ser el primer Tsundere en un programa d'anime anomenat "Tritó del mar (Umi no Toriton) el 1972" va ser publicat per Osamu Tezuka. La van trobar al mar del Nord en un lloc fresc. Volia convertir-se en la reina del mar del Nord perquè era l'última sirena (en realitat, encara és una sireneta Tsundere de mala qualitat! XD).
No és molt educada amb un noi heroic anomenat "Tritó". Tritó la va salvar d’un monstre marí, però de sobte l’odia. Per què, després que ell els salvés amb força, tots els altres amics del segell el van animar a convertir-se en la part del mar del Nord. Proteus li va dir a Pipi que ella era la tritona de tot el mar i que s’ha de quedar amb Tritó, però no li importa convertir-se en tritó, tot i que odiava Tritó per haver obeït la seva ordre. Pipi té previst un truc per desfer-se d’ell. Va trucar a Bach (el seu amic de Pipi) i va dir que utilitzarà una il·lusió de l'illa per enganyar a Tritó. Va trucar a Tritó i junts per trobar l'illa. Les obres del pla de Pipi van intentar desfer-se d’ell.
Pipi va ser segrestat per Minotus. Triton li va dir que hem de sortir d’aquest lloc, però ella no l’escoltava. Proteu els va dir que havien de sortir d’aquest lloc abans que Minot ens exterminés. Pipi i Tritó es van traslladar a una illa plena de dofins i sí, ella tan odiada de Tritó. Declama fugir d'ell per tornar a casa seva. Triton li va cridar que no tornés allà i és perillós!
L’endemà, trobava a faltar la seva família i tots els seus amics del segell. Odiava dormir sota les palmeres i la sorra. Triton va preguntar: "Voleu fer alguna cosa?"
Pipi l’obstina durant un temps i li mostra l’expressió de ràbia. Un segon després, ella respon: "Em vaig sentir incòmode dormir aquí i NO HI HA RES A FER EN AQUEST LLOC, ÉS MOLT AVORRIT!" va deixar un so hmpt girant el cap i ignorant-lo. Tritó decideix fer-li una casa. Destrueix totes les palmeres amb la seva mortal espasa. Pipi crida i li va dir que no utilitzés les seves armes mortals. "ÉS AIXAT EL QUE VOLS DE MI, HUH !!!"
Triton va utilitzar una altra manera de desfer-se de les palmeres. Truca a tots els seus dofins per treure les palmeres.
Pocs minuts després, Pipi va ser maltractat per Iru i Karu. Aleta la protegeix d’ells per deixar d’abusar-la. Pipi els va llançar una roca per desgràcia, va ser castigada per Tritó! Odiava a Tritó i a l'altre i aconseguia nedar cap a on pertany. Triton la troba tot i que té problemes.
Una vegada, la va trobar. Ella lluita amb ell i li va dir que volia deixar-lo anar. Tritó contra el monstre marí i apunyalat a l'estómac. En Triton i en Pipi van tornar a l'illa, on van acabar de construir-li una casa.
L’endemà al matí, Pipi truca a Triton i vol jugar un joc de carreres. Triton estava fart d'ella i va dir que no, gràcies. Va començar a tocar-li coses grolleres.
Pipi: "Oh, perquè ets humà, però no tens cua jajaja!"
Tritó va esquitxar Pipi amb una molesta expressió d’ira. Ella li torna a cridar i li va dir "BAKA !!!!"
Lucas, el dofí blanc, se li va acostar i li va demanar que Tritó hagi anat a ajudar l'ésser humà a derrotar Doriate. Pipi estava contenta que marxés (l’odia un 93%).
A l'episodi 10 "Torna Pipi", Triton va veure a Pipi assegut a la piscina rocosa. Li va molestar i li va treure un gerd. Ella era una tsundere per a ell i no li agradava. Pipi va explicar tota la seva informació sobre el seu vell amic del mar del Nord. Tritó se’n riu amb la cara somrient. Aleshores, se neda d’ell per no parlar-ne més.
Pipi es va disgustar amb ell i va arribar un petit peixet groc al costat d'ella. Pipi només és agradable per a la criatura marina en lloc d’un ésser humà. Ajuda els peixos a trobar el camí de tornada a casa seva. Juguen a l’etiqueta i es diverteixen junts i, malauradament, van quedar gairebé atrapats pels guàrdies de Posidó. Els guàrdies no sabien que eren. Pipi i el petit peixet s’amaguen d’ells i no van arribar a casa seva. Tornen a l’illa on hi havia la nova casa de Pipi. Agraeix el peixet i, de sobte, Tritó mostra la seva expressió de ràbia. Li va cridar. "ON HAS ESTAT, PIPI !!!".
Pipi no vol dir que marxa de l’illa dels dofins i va girar el cap sense mirar-lo.
Tritó fins i tot es va encreuar amb ella per esperar la seva resposta. Va pujar i la va cridar.
Ella li va dir que intentava deixar aquest lloc i tornar on pertanyia. La va colpejar i li va cridar que no tornés enrere fins i tot ell li va dir 10000000000 vegades !!!! Li va demanar que s’hagués de quedar amb ell i fins i tot li va dir que era el tritó. Pipi no vol ser un tritó estúpid.
Plora tot el dia a la nit a la seva cabana. Tots els seus companys li van cantar per animar-la, però encara odiava Tritó. Vol que marxi d’aquest lloc.
Pipi va trobar enormes llaços rosats inusuals a l'esquena de l'aleta. Fin li va dir que anés amb compte perquè aquest obús pertany a la família de Triton. Li va dir que escoltés els efectes sonors de les petxines. Eren els sons de la seva família. va pensar per un moment. Li van dir que la veritat és que ella és el tritó. Pipi va llançar una petxina cap a molt lluny de l'illa i no dubta en aquest Tritó.
Després d’això, Triton va tornar a derrotar Doriate. Li va dir que era un tritó. Li va dir que Poseidó va morir tots els seus grups familiars i sirenes i que el Tritó que va quedar va ser la comunitat més oncològica que va sobreviure. Li va dir a Triton un mentider i que ja en tenia prou. Triton la va deixar dubtar del que havia fet des del principi.
Gairebé fins a l'últim episodi d'Umi no Triton, ara és millor saber tot sobre les regles de Triton.
Bé, això és tot el que he de dir-vos sobre Pipiko. És la primera sireneta d’anime Tsundere de la sèrie d’anime.
Aquí teniu la foto d’ella
El terme és relativament nou, de manera que és difícil saber quin personatge compta o no.
Tot i això, el personatge més antic que conec que s’adapta a la definició és Mr. Darcy de 1813, de Pride and Prejudice. Si l’heu llegit, sabeu molt bé que s’adapta al tipus de personatge.
Respecte al cartell anterior, imo és més Tsun que Dere.
Sembla legítim que només l’odiï.
Normalment marco el primer Tsundere real com Akane Tendo. De nou, no creat amb l’arquetip perquè no existia encara.
Però fins i tot a la primera obertura, Don't Make Me Wild Like You, exposa les seves queixes i els seus afectes per ell, i com encara no està preparada per afrontar-ho tot, així que intentem ser amics per ara.
A l’espectacle, ella és el tsundere estereotipat: burla i turmenta a Ranma, anomenant-lo pervertit i crossdresser, obligant-lo a situacions incòmodes, però al mateix temps, és la primera que apareix amb un bullidor d’aigua calenta quan necessita ella, la primera que el porta a casa quan no pot caminar, la primera que es posa gelosa quan una altra femella és fins i tot amable amb ell.
El fet que ell, ell mateix, no sigui molt millor que ella en aquest sentit, només agreuja les seves úniques tendències tsundere a nivells tan extrems que, literalment, se situa a la parella de qualsevol tsundere modern que es pretenia ser un. De fet, la majoria de les qualitats típiques del tsundere, si no totes, es troben a Akane Tendo, des dels cabells (quan encara era llarga), fins a la punyeta, les burles del personatge principal, que necessitava salvar-les. però mai immediatament agraït -el destinat romanç entre ambdós-, els tropes encara menys utilitzats, com el tsundere, són inexplicablement atractius per a tots els altres homes del programa, tret del personatge principal (a qui encara li agrada).
Per tant, en resum, tothom té una resposta diferent que s’adapta al seu concepte idealitzat del concepte de tsundere, i ningú més ho aconsegueix bé. La millor manera de determinar el tsundere original és veure tu mateix l’anime clàssic.
