Per què la majoria de la gent de l'anime és blanca o amb aspecte europeu (en lloc de japonesa)?

Kryon - Preguntes sobre "Evolució de la realitat" - 2019 *

Anatòmicament parlant, els europeus tampoc no semblen així. Però la majoria de la gent sembla més europea que japonesa, almenys em sembla ... Potser són els ulls rodons? I el cabell no negre en alguns casos?

Potser voldria trigar una mica a llegir això: discussió Tot i que hi ha moltes converses aleatòries, hi ha alguns punts vàlids que s’afirmen sobre aquest tema.
Què passa amb les noies amb mugrons rosats en anime i hentai? Els mugrons roses són un tret blanc. Crec que els personatges d’anime solen dibuixar-se en blanc.
La resposta a aquesta pregunta es troba al clàssic llibre d'història acadèmica de Frederik L. Schodt, Manga! Manga !: The World of Japanese Comics, que va guanyar el premi especial Oscar de manga de l'Associació de dibuixants japonesos i va guanyar el premi internacional de manga del Ministeri d'Afers Exteriors del 1990. Tingueu en compte la possibilitat de seleccionar la resposta històricament correcta de Toshinou Kyouko, que proporciona referències de llibres publicats sobre el tema, per a aquesta pregunta: Tezuka Osamu, influït en gran mesura pel disseny de personatges d’animació de Disney, estableix l’estàndard del disseny de personatges de manga / anime.
Els occidentals de dibuix japonès solen utilitzar un estereotip racial d’un nas enorme 1, 2 amb una mala pronunciació japonesa: Hans Castorp a The Wind Rises. La seva imatge dels nord-americans és rossa (tot i que la majoria dels nord-americans no). Pel que fa als colors del cabell diferents del groc, és probable que l’artista no pensi que és “caucàsic”.

Tal com va afirmar @senshin en el seu comentari, per als japonesos, els seus personatges semblen asiàtics.

Hi ha un article molt maco escrit sobre això a aquestes pàgines de la societat i tal com s’hi diu:

Per què els japonesos es dibuixen de blanc? Ho veieu sobretot al manga i l'anime.

Resulta que aquesta és una opinió nord-americana, no japonesa. Els japonesos consideren que els personatges d'anime són japonesos. Són els nord-americans els que es creuen blancs. Per què? Perquè per a ells el blanc és l’ésser humà per defecte.

[...]

Els nord-americans apliquen aquest pensament als dibuixos japonesos. Però per als japonesos l’ésser humà per defecte és japonès! Per tant, no senten cap necessitat de fer que els seus personatges “semblin asiàtics”. Simplement han de fer que semblin persones i tothom al Japó assumirà que són japonesos, per molt improbable que sigui el seu aspecte físic.

En la vostra pregunta, també heu dit "Potser són els ulls rodons? I el cabell no negre en alguns casos?"

L'article anterior també assenyalava alguna cosa sobre això:

[...] la cosa predeterminada de l'ésser humà és tan forta que, a falta de signes clars i estereotipats de ser negre o asiàtic, es converteix en blanc.

Quan hi penses, hi ha res de particularment blanc sobre l’aspecte dels personatges de l’anime:

enormes ulls rodons - ningú no sembla així, ni tan sols les persones blanques (tot i que aquest estil de dibuixar els ulls es remunta a Betty Boop).

cabell groc - però també tenen els cabells blaus i verds i la resta. Per tant, el color del cabell no es tracta de ser fidel a la vida.

nassos petits - en comparació amb la resta del món, els blancs tenen un nas llarg que sobresurt.

pell blanca - però molts japonesos tenen la pell tan pàl·lida i blanca com la majoria dels blancs nord-americans.

Per descomptat, també hi ha excepcions. Un bon exemple és Dan Eagleman, tal com va afirmar @senshin. En el moment que necessitin fer que algú sembli no japonès, intentaran dissenyar el personatge més a l’estereotip americà / europeu, és a dir,

Nassos més grans
Pèl ros / ulls blaus / blancs
Parla anglès amb fluïdesa

4 Una altra cosa és la forma de la cara, els personatges masculins no japonesos o potser més aviat caucàsics gairebé mai no tenen rostres rodons. També els trets facials tenen un accent més distintiu. Os de la barbeta i la galta, mandíbula, cresta de les celles. Per als japonesos els caucàsics tenen cares força "rugoses". Nosaltres (parlant com a caucàsic) probablement semblem una mena de neanderatlic =). Per descomptat, això és relatiu a l’estil. Hi ha anime on els personatges són realistes fins al punt que semblen "realment" japonesos: la versió anime d'Aku no Hana està al capdamunt del meu cap,
Així que explica com Naruto té aspecte asiàtic. -_-
1 @ Alex-sama Sempre hi ha desviacions de les línies generals. La mostra més senzilla que se m’acut és el Muv-Luv, on es reuneix molta gent de tot el món i, tot i així, té el mateix aspecte. No hi ha canvis realment excepcionals. Però no sempre és necessari fer evident el país d’origen. Així doncs, amb la meva resposta, només vaig tractar la idea errònia principal i vaig oferir una petita desviació. En cas contrari, hauria hagut de cobrir-ho en una base per anime. que superaria amb escreix la mida de la resposta /.
2 M'agrada molt la vostra resposta, perquè bàsicament assenyala el fet que els humans som egocèntrics per naturalesa. El món que ells veure és el únic món. Definitivament, és una opinió nord-americana que els personatges semblin "blancs", simplement perquè aquest és el món "normal" per a ells. També m’agrada molt com esmentes el color dels cabells. Coses com el cabell i el color dels ulls no són indicatius de la "raça" o origen ètnic d'un personatge, simplement perquè hi ha personatges amb cabells blaus, cabells rosats, ulls vermells, etc. Aquests són trets que no passen a la vida real, de manera que cap d'aquests trets indiquen "raça".
2 Personalment, crec que hi ha més coses que només el "Humà per defecte". El llenguatge i els maneres també hi juguen un paper important. De petit, veia animes en holandès o anglès i probablement els hauria endevinat que eren "humans europeus". Tot i així, més endavant vaig començar a mirar en japonès i vaig començar a ser molt més conscient del comportament típic japonès dels personatges oposats al comportament europeu, que difereix bastant. Tot i llegir en anglès, els personatges del manga sempre seran japonesos a la meva ment pel seu comportament i elecció de les paraules. Els europeus simplement no parlen i actuen així.

Si mirem enrere a Astroboy, la primera sèrie d’animació de televisió que s’emet amb regularitat, podem veure que els personatges encara no són necessàriament d’aspecte asiàtic.

Astroboy va començar com un programa dirigit principalment als japonesos, però aviat Tezuka es va adonar que no obtindria beneficis només amb això. Es van vendre 52 episodis a NBC Enterprises (a diferència de NBC Network), que al seu torn va distribuir el programa a diversos llocs de tota Amèrica.

A causa de la diferent perspectiva dels Estats Units sobre el que és i no és acceptable per a la seva emissió per televisió, no es van emetre diversos episodis als Estats Units, un d'ells inclou un dispositiu argumental on es guarda un missatge dins del globus ocular d'una estàtua de Jesús. Com que la participació dels Estats Units va ser fonamental per a l'èxit d'Astroboy, Osamu Tezuka i la seva empresa Tezuka Productions Ltd. van haver de tenir-ho en compte en episodis posteriors que van produir.

Ara que els Estats Units eren un públic objectiu reconegut del programa que va influir en la seva producció, Tezuka va aconsellar a la producció que fes el programa desnacionalitzat - És a dir, van començar a incloure rètols en anglès, eliminant els "elements obertament japonesos" i, en general, fent que l'espectacle fos més accessible tant per a les vendes locals com per a l'exterior.

A més, als primers dies de l'anime, els estudis japonesos més petits sempre competien amb els grans gegants nord-americans com Disney. Com a resultat, l’animació japonesa va estar molt influenciada per ells: l’estil de Tezuka (juntament amb molts altres mangaka d’aquesta època) era força semblant a Disney, inconscientment afectat pels grans èxits de l’estudi.

Les pròpies produccions de Disney estaven força desnacionalitzades, algunes sèries més que d’altres, però els espectadors nord-americans no van haver d’experimentar un gran canvi d’estil quan miraven dibuixos animats japonesos i, en la seva majoria, solien suposar que eren nord-americans.

Ladd amb Deneroff 2009: 21 (a Astroboy a Amèrica)

"No pensem anunciar el fet que la sèrie s'estigui animant al Japó. No ho negarem, si algú ho demana, però tampoc ho farem publicitari. En primer lloc, n'hi ha probablement, alguns compradors de les estacions que encara no han entès que Japó era el nostre enemic a la Segona Guerra Mundial. En segon lloc, si un comprador sent que el programa és d'origen japonès, pensarà que ha de ser barat [. ..] "

(Els espectacles nord-americans també es desnacionalitzen sobretot)

No obstant això, aquest no és l'únic programa que té aquestes preocupacions. La desnacionalització és una part important de la història de l’anime, ja que els estudis japonesos sempre competien amb els seus homòlegs nord-americans, l’animació dels quals era de més qualitat i més barats d’importar que de produir localment.

Feu una breu ullada a la de Scott McCloud Comprensió dels còmics:

Com més genèric sigui un personatge, més s’hi pot associar i, en triar un to de pell neutre, més del públic s’hi associarà.

Com a contraexemple, era una pel·lícula d'animació en què es desitjaven trets orientals El conte de la serp blanca. Com podeu veure a continuació, el disseny dels personatges era més oriental. De totes maneres, la desnacionalització s’ha convertit en la norma i només ho inclouen els espectacles que intenten emfatitzar el disseny oriental.

L'anime va evolucionar tenint en compte aquesta característica i, com han assenyalat altres persones, el públic sempre intentarà associar-se a personatges dels mitjans de comunicació, ja siguin llibres, anime, pel·lícules, etc. Europeu / americà per a vosaltres, pot semblar igualment asiàtic per als que hi resideixen a causa del disseny general dels personatges.

Referències:

Anime: A History de Jonathan Clements (p123,124)
Comprendre els còmics: l’art invisible de Scott McCloud

2 Aquesta resposta és històricament més correcta que la resposta de Dimitri mx, que té més vots. És cert que els japonesos pensen que el japonès és l’ésser humà per defecte, però la resposta específica a aquesta pregunta rau en Tezuka Osamu, el "pare del manga". Gran influència del disseny de personatges d'animació de Disney, va establir l'estàndard del disseny de personatges de manga / anime. Disney és d’on provenen els grans ulls de l’anime, els petits nassos i els cabells que no són negres (cert per als personatges humans, animals i robots). Com assenyala Toshinou Kyouko, els personatges de Tezuka no semblen blancs tot i que va adaptar l’estil de Disney.
1 Aquesta resposta utilitza referències clares i informatives basades en fets històrics, en lloc de la psicologia pop sense font de l'article que utilitza la resposta acceptada. Estic d'acord que aquesta hauria de ser la resposta acceptada.
Vaja! Estava a punt de fer comentaris a la resposta principal i mencionar el treball de McCloud i després vaig veure això. Acabo d’acabar el llibre fa uns dies.
Podeu trobar aquesta pàgina rellevant.

Hi ha una gran diversitat de rostres entre els japonesos. Els personatges de dibuixos animats es simplifiquen enormement, de manera que només es pot identificar l’ètnia d’un personatge si se’ls atreu que tenen trets estereotípics. Però, per què els japonesos haurien de dibuixar trets asiàtics estereotípics en personatges d’un programa 100% destinat a un públic japonès? En general, es pretén que la gent assumeixi que els personatges són japonesos tret que s’indiqui el contrari.

Només intenten distingir l’ètnia en els seus dissenys de personatges quan el personatge ho és no Japonesos, i després solen dibuixar trets molt estereotípics. A partir d’exemples d’aquest tipus, també es pot dir que els japonesos tenen una idea molt diferent de l’aspecte d’un caucàsic estereotípic. Acostumen a dibuixar almenys els homes amb barbetes esquerdades, mandíbules quadrades, pòmuls prominents i boques amples. Realment, semblem com dibuixem cares estereotipades de superherois.

Um, perdó, però no em semblen europeus ...

La seva estructura facial té un aspecte asiàtic i els seus pentinats són més a l’estil de les modes asiàtiques (bé, la majoria dels asiàtics ho poden fer ja que solen tenir rostres més joves). El seu color de cabell es presenta en tots els rangs, de manera que no compta.

Quan l’anime retrata els occidentals, solen tenir mandíbules més grans (és cert) i es pot veure clarament que el seu nas és més gran / més alt. (Mireu Monsters per exemple: aquells alemanys em semblen occidentals, mentre que Tenma segur que sembla japonès.)

Per ser sincer, a la majoria de les pel·lícules occidentals d’animació, els personatges no em semblen els americans mitjans; més aviat, són els seus maneres de fer-los semblar americans. Estava mirant Tangled i em vaig adonar que els seus ulls eren molt grans, fins al punt que ningú pot tenir els ulls tan grans, però menys els ulls grans i els seus maneres, sí que em sembla tan occidental.

Això s'aplica a la majoria dels anime, els seus ulls són increïblement grans per a un ésser humà, però menys els seus ulls no humans, hi veig moltes característiques asiàtiques i el seu manierisme ho fa més evident. Agafeu Final Fantasy VII: Advent Children per exemple. La majoria de personatges, com Cloud (menys els ulls blaus i els cabells rossos), em semblen Gackt, que és japonès. I Tifa sembla molt japonès. la primera vegada que vaig veure una escena de tall de Final Fantasy 7 Crisis Core / Advent Children, vaig pensar que tenien un aspecte molt japonès / estètic de l'anime, i en aquell moment tampoc no he vist massa anime. Es pot argumentar que tenen un aspecte eurasiàtic més que pur europeu.

I l’anime sembla fora d’aquest món, però amb alguna estètica asiàtica. Aquesta és la meva conclusió. Així que no hi estic d’acord; no semblen europeus. Semblen japonesos i ho accepto.

He editat la vostra publicació per a la gramàtica i el format; no dubteu a tornar a editar coses si d'alguna manera he canviat el significat d'alguna cosa. Benvingut al lloc Anime / Manga SE.

Sóc xinès, però també veig gent blanca quan veig anime. En realitat, és increïblement evident:

Pell blanca a diferència de la tonalitat japonesa. Ulls rodons en comparació amb els japonesos, els cabells rossos / vermells / marrons en contraposició als negres i la forma caucàsica de la cara enfront dels asiàtics.

Tot i que vaig créixer al Canadà, encara no crec que el "blanc" sigui l'home per defecte per a mi. Tampoc crec que els japonesos vegin japonesos, tret que el personatge sigui Tenchi o un dels seus amics o alguna cosa així.

1 Amb els cabells, de vegades és una manera de distingir millor entre personatges (o possiblement ni tan sols es vol fer realista).

Com ja han dit les respostes principals, els personatges semblen asiàtics des del punt de vista dels artistes, però vull afegir que els japonesos (i altres nacions asiàtiques) tenen una fascinació per la pell blanca.

L’article enllaçat ofereix una visió general del fenomen. La pell pàl·lida es veu com un tret ideal pel qual moltes dones joves s’esforcen. El seu origen no es tracta de semblar més occidental o europeu, sinó que té una història en la seva situació econòmica, on els treballadors del camp que estaven al sol tot el dia tindrien una pell molt més fosca que els aristòcrates que es quedaven a l’ombra. Avui en dia, es manifesta com una norma de bellesa poc realista per a les dones, a diferència de les dels Estats Units i altres països.

La relació entre això i l'anime és que els artistes solen gaudir de dibuixar persones boniques, tret que estiguin preocupats pel realisme (cosa que, per descomptat, la majoria de l'anime no ho és). En aquest cas, això significa tenir la pell pàl·lida.

No estic d'acord amb que els anime representin causcasians / europeus, perquè estan representant japonès òbviament si tenen noms japonesos ... per tant, estic d'acord amb Senshin i Dimitri mx

Si ens fixem en les subcultures japoneses, els agrada tenyir-se els cabells de diferents colors per desafiar la norma, que són en gran part cabells foscos, sense intentar semblar caucàsic. Sento que la gent afirma que l’anime sembla caucàsic / Europa em posa trista, ja que demostra la limitació de la seva visió del món ... No tots els asiàtics tenen uns ulls petits i entrecreuats; són encara més si aneu a països asiàtics. És com dir que aquells causcasians als quals els agrada bronzejar-se la pell intenten ser afroamericans, o els que els agrada ballar hip hop o rap intenten ser afroamericans, però oi? Potser n’hi ha que ho són, però la majoria es broncegen la pell perquè pensen que té bon aspecte amb els ulls i el cabell en general, de la mateixa manera que els asiàtics / japonesos es tenyeixen els cabells perquè pensen que queda bonic amb la seva pell, i això es reflecteix a l’anime amb diferents colors de cabell, etc.

1 "Estan retratant els japonesos, òbviament, si tenen noms japonesos", això és cert, però la qüestió és més aviat efectiva de "per què les persones que s'identifiquen com a japoneses en l'anime semblen d'origen europeu ( a la vista del PO) "

Crec que els japonesos estaven / estan molt influenciats per la cultura occidental i americana. Per tant, per evitar semblar-se a algú o com a un país que s’auto-odia en el seu conjunt, diuen que creuen que és així com es veu el japonès mitjà en lloc de “M’agrada la manera de veure els blancs”. Aquesta és només la meva opinió, però veig que també podria ser un fet, perquè si els japonesos veuen els personatges com a "japonesos", per què els dibuixem com els veiem habitualment? Per què no amb la pell fosca o diferents característiques? Funcions que normalment veiem en altres cultures. Voleu saber per què és habitual? Perquè no els agrada i no els agrada. Veure la bellesa que hi ha i no vull ser ni semblar-ho.

Estic d'acord que a Aku no Hana realment semblen japonesos. Siguem sincers, tots sabem que el japonès, el xinès i el coreà tenen els ulls petits i gairebé entrecreuats. Les persones blanques tampoc no tenen necessàriament ulls grans, però són més grans que els que tindria un típic asiàtic. Alguns diuen que els japonesos intenten apoderar-se del món dibuixant els seus personatges com a caucàsics. He notat que en els animes els personatges principals sempre són blancs. És rar que fins i tot aparegui un personatge africà de tant en tant com a personatge secundari, però és la variació cultural més gran que veureu.

La religió tampoc no apareix en els animes, a excepció dels monjos, i de les estàtues de Buda que apareixen (per descomptat, només es permet la cultura japonesa a l'anime i al manga japonès). I el meu punt de vista sobre la religió i les aparences dels personatges és que no tothom té la mateixa forma de vida o es troba còmode amb mini faldilles. En moltes religions no se'ls permet fer algunes d'aquestes coses que fan les persones d'animals. No està permès, com sortir, coquetejar, anar fins al matrimoni o fins i tot quan una noia mostri les cuixes a una altra noia. Per tant, en el món de l’anime tots són realment iguals, tot i que el personatge principal sol ser diferent dels altres, però d’una manera amb la qual no podem relacionar-nos perquè normalment és impossible un IRL. Com a la sèrie d'anime Naruto, ell (Naruto) comença a ser un repartiment a causa del dimoni de la guineu segellat dins seu. Per tant, tractats de manera negativa pels seus companys de manera negativa.

El que passa amb el color del cabell, doncs, els asiàtics gairebé sempre tenen el cabell negre. D’altra banda, els europeus es troben més sovint amb els cabells vermells. Però he llegit que és possible que les persones asiàtiques i africanes heretin les dues còpies d’un gen recessiu del cromosoma 16 que provoca una mutació de la proteïna MC1R (provoca els cabells vermells). Tenint en compte els fets, la majoria dels caps vermells tenen gens europeus, per això les persones amb animes que tenen el cabell vermell o fins i tot el cabell ros amb els ulls blaus I la pell blanca, semblen persones blanques.Però quan els personatges tenen colors de cabell IRL bojos, increïbles i impossibles a l'atzar com el BLAU, EL VERD, el PORPRA, EL ROSA, la TURQUESA, etc., ja sabeu que és només part del disseny dels il·lustradors.