Per què és rei el rei Artús? Per què Iskander és alt?

Roses The Chainsmokers Ft Rozes || Lletres

He vist l'anime Fate / Zero i Fate / Stay Night (inclosa la pel·lícula Unlimited Blade Works), però cap de les novel·les visuals, de manera que no hi ha spoilers a menys que siguin spoilers lleugers. Una cosa que em va molestar va ser que, malgrat que els esperits heroics es defineixen per l'opinió / visió pública sobre ells, alguns herois tenien qualitats que s'oposaven directament al que pensava el públic.

Sabem que els esperits heroics, que estan segellats al seu tron d’herois, no volen canviar completament. Aquest és el punt sencer del tron dels herois. Però això sembla oposar-se al fet anterior que els esperits heroics es defineixen pel que els altres creuen que són. Aleshores hi ha Counter Guardians que són completament diferents, crec, perquè no estan segellats al seu tron d’herois.

Un Counter Guardian particularment important de la sèrie és Arturia, o Sabre. Arturia és dona, tot i que fins i tot els seus contemporanis la van tractar com a masculina i ha passat a la història com a masculina.De fet, ni tan sols hi ha cap petita pista sobre el fet que el gènere d'Arturia sigui una altra cosa que no sigui masculí a la nostra història o la història del Nasuverse (crec). Sent això cert, Arturia no hauria de ser mascle?

Si no fos així, Arturia no s'hauria d'esborrar o, en cas contrari, crearia inestabilitat al món? El mateix amb Iskander. A la història és conegut per ser bastant baix, fins i tot per a un macedoni. Que sigui molt alt significa que hi ha una incongruència amb el coneixement humà i el fet real.

A més, a la pel·lícula Unlimited Blade Works es revela que Archer és Heroi Spirit Emiya. Si Emiya Heroic Spirit és convocat abans que sigui fins i tot un heroi, o adquireixi el seu do del Món, etc., llavors, com és que Heroi Spirit Emiya és fins i tot fort? El poder d'un Servidor basat en la seva popularitat en el moment de la convocatòria, Emiya hauria de ser més feble que gairebé qualsevol altre Servent, i després alguns.

Potser només estic analitzant excessivament les coses o tinc un malentès. En qualsevol cas, s’agraeixen les respostes.

El predecessor de Fate Stay Night té Arturia com a home i el personatge principal femení, però el gènere es canvia quan es converteix en una novel·la visual per adaptar-se a la demografia del joc.
Correcte, ho entenc, però hi ha alguna raó dins de la tradició de l’espectacle? Realment, tot el que havien de fer els escriptors perquè les coses fossin coherents era convertir el rei Artús en Joan d’Arc, per què van optar per mantenir el personatge com a rei Artús? M’agradaria molt creure que l’escrit no és tan dolent com per tenir un defecte tan evident.
Tot i que no crec que es discuti al cànon FATE, hi ha elements de la llegenda artúrica que tenen més sentit si Artús és Arturia. Com per què Uther va amagar el seu hereu i l’afer de Gwen.

En primer lloc, Altria. el que veiem a Fate / Stay Night no és originalment el que Kinoko Nasu va escriure per primera vegada, la versió original es deia Old Fate (Fate) o Fate Origin, que es va tornar a imaginar en Fate / Prototype, en aquest personatge d'Altria hauria estat un home (Arthur) i el personatge de Shirou serien femenins (Ayaka Sajyou). Per descomptat, això ja no forma part del Cànon que és el Nasuverse, però vaig pensar que vaig apuntar que originalment Altria hauria estat un home.

Quant a la pròpia Altria com a dona, la profecia de Merlí mai no va indicar el gènere del futur rei, només era una visió comuna que un rei seria un home; la inscripció a Excalibur (o Caliburn, no recordo quina era) tampoc no indicava que hagués de ser un home qui tregués l'espasa.

Mentre Altria feia la funció del rei, es vestia i actuava de manera semblant a una, fins al punt que Merlí la va convertir en un pseudo-home i la identitat de Mordred era oculta, de manera que, per això, els seus gèneres normalment estan ocults i es pensava que sigueu homes. També hi ha ambigüitat amb la llegenda artúrica, ja que a la novel·la visual, Shirou diu que algunes llegendes retrataven "Arthur" com una dona o un grup de persones, motiu pel qual no es va sorprendre que "Arthur" fos una dona (més encara que la va convocar).

A més, el "rei Artús" va esdevenir més un símbol que qualsevol altra cosa. Merlí n’era clarament conscient quan va advertir a Altria abans que tregués l’espasa de la pedra que si ho feia ja no seria humana.

Una cosa que potser us heu perdut és que Altria no és al tron dels herois com la majoria dels esperits heroics. Els que estan al tron dels herois hi són perquè van fer un contracte amb el món per rebre la força per ser un heroi, pel que és el seu preu. Altria es va convertir en un heroi tot sol, però a la seva mort. Va desitjar que el Sant Grial refés la cerimònia de llançament d'espases i trobés algú que creia que era més capaç de ser rei que ella. Va fer un contracte amb el món per convertir-se en un esperit heroic si ho aconseguia. Per tant, mentre servents com Iskander o Gilgamesh que són còpies amb el seu original encara al tron dels herois, Altria sempre és ella mateixa. És per això que pot recordar els esdeveniments entre guerres quan normalment, fins i tot si es torna a convocar un esperit heroic, no recordaran cap altra guerra en què estiguessin.

Ara, passem a l’Esperit Heroic EMIYA, que és Counter Guardian. Abans de començar, hauria d’assenyalar que Altria no és un Counter Guardian. Els Counter Guardians són un grup especial dins dels Esperits Heroics que van fer un contracte amb Alaya i, per tant, s’incorporen com a part de la Counter Force de la humanitat convocada cada vegada que es detecta un factor de l’extinció de la humanitat.

Respecte a la convocatòria d'EMIYA, és convocat des d'una altra realitat que és del tot possible per al Sant Grial. Una de les coses clau del Nasuverse és que hi ha línies de temps alternatives que encara són Canon a causa de la segona màgia, que és l'operació dels mons paral·lels. Es desconeix el 5è domini de Magic, però les seves habilitats estan relacionades amb el viatge en el temps. Tot i això, Touko Aozaki afirma que n’hi hauria d’haver més perquè els viatges en el temps també es regeixen per la segona màgia. Kischur Zelretch Schweinorg, que exerceix la 2a màgia, va estar present quan es va crear el sistema del Sant Grial, de manera que ser possible aconseguir herois i similars d'altres temps i realitats si incorporés principis de la 2a màgia (cosa que jo sí fer per tal de cristal·litzar les gestes d’un Servent a la sortida del Fantasma Nobel).

Ara, segons la cronologia d’EMIYA, la cinquena guerra del Sant Grial va ser un desastre:

A la ruta Heaven's Feel de la novel·la visual, Archer va reconèixer l'ombra de Sakura i com es va atribuir a Angra Mainyu. Es desconeix si va actuar durant la seva cinquena guerra del Sant Grial, però està clar que Angra Mainyu i el Gran Sant Grial no van ser destruïts / tancats abans que es produís un desastre important.

Si EMIYA provingués de la mateixa realitat en què es trobava Fate / Stay Night, hauria sabut que no hauria estat capaç de suïcidar-se i matant-se a si mateix podria haver causat més destrucció. Pràcticament, Fate / Stay Night es produeix en una línia de temps / realitat separada a la que existia EMIYA i el Grial el va convocar a causa de Rin's Pendent que encara conservava. Per tant, si la força d’EMIYA prové de la popularitat de la seva llegenda, no quedarà afectada perquè la seva llegenda prové d’una realitat independent que encara es coneixerà.

També es demostra que Rin és capaç d’extreure Mana d’altres realitats de Heaven's Feel mitjançant la implantació de la 2a màgia

Ara no he llegit massa a Iskander, de manera que no puc assegurar la diferència amb la seva llegenda. Tanmateix, això es podria explicar perquè el sistema del Sant Grial està danyat. En lloc de revisar el que el va causar perquè podrien ser spoilers, podeu llegir el tercer i el quart paràgraf aquí per llegir les discrepàncies amb la convocatòria del servidor o consultar la wiki sobre com es va crear originalment el sistema. No obstant això, atès que la llegenda de Mordred és inalterable a Fate / Apocrypha, i en aquesta línia de temps, el governant convocat per Einzbern en lloc de Avenger, podem dir amb seguretat que Altria no va ser alterat quan es va convocar.

Comproveu l’edició a "no ho faria ...". No puc dir què volies dir.
Realment crec que cal afegir una versió breu, com ara un resum de la resposta, ja que és massa llarga
L'únic intent de Rin de qualsevol cosa relacionada amb Second Magic és Ataraxia del destí / buit, on intenta fer una joia espasa en miniatura (i falla amb resultats espectaculars). Per tant, aquest punt no és aplicable.
També a Destí / material complet II: Material del personatge, s'esmenta que el seu nom es romanitza com "Altria".
@nhahtdh havia de ser "no ho hauria fet", ja que explicava que EMIYA no podia preveure el resultat

L’autor original Nasu Kinoko va mencionar que no seria molt interessant tenir una protagonista femenina amb un criat. La versió masculina (erròniament romanitzada com a "Saver" [セーバー] a Character Material, en oposició a "Sabre" [セイバー]) del seu esborrany original el representava com a arrogant i arrogant, encara que tenia el mateix sentit del deure que el Sabre femení .

Quan hi pensem, Nasu utilitza el dispositiu de trama de gènere de manera interessant fent Sabre (femení), també conegut com Altria, com un personatge que no està influït per nocions preconcebudes de les mitologies que hi ha darrere del seu personatge.

Quan ho desglosses tot, els Servents i els seus nobles fantasmes són una mica més que "figures històriques" i "artefactes màgics", que els converteixen en llegendes encarnades. Aquestes anomenades "llegendes" són vistes en conjunt per tothom. Així doncs, hi ha certes exageracions que probablement mai van passar a les figures que es veuen quan es convoquen com a servents. Alguns exemples notables de Sort / Estada de la nit són:

La mida (anormal) d’Hèracles
Els cabells rossos de Gilgamesh
Porta de Babilònia de Gilgamesh que posseeix tots els nobles fantasmes de la història (anacrònic, les regions i els temps no s’alineen adequadament)
Les dotze vides d'Hèracles (això és més o menys una reelaboració dels 12 treballs)
Assassin's very existence (tingueu en compte que aquesta versió de Sasaki Kojirou [convocada per Caster] mai no va existir)

El Grial no és tan omnipotent com molts creuen. És bastant incomplet i només fa que l’ànima i la posi en energia crua. No s’esmenta explícitament com recull la informació el Graal i com la Tercera màgia i ho uneix tot. És possible que, en ser incomplet, el Grial reuneixi l’ànima i després creï el cos i les habilitats a partir del coneixement contemporani de l’època de la guerra. Assassin, tot i que mai no ha existit mai (fins i tot ell mateix ho admet), és realitzat pel Grial. Per tant, és possible que el Grial creï una ànima i un cos a partir d’una literatura / relats ficticis.

La història intenta proporcionar una trama única amb escenaris únics, tot mentre es basa en mites coneguts. És possible que tots aquests canvis siguin un dispositiu argumental o una llicència creativa de l’autor per mantenir això interessant.

La convocatòria de Sasaki Kojirou pot haver estat el resultat del trencament del sistema, ja que tampoc no es deia que es convoquessin Mediea i Medusa, no obstant això, com el Grial obté les dades és possible que tingueu raó, ja que el Grial de Fuyuki convoca aquest Vlad mentre la Cèl·lula de la Lluna que té vaig veure com la història es desenvolupava convocant aquest Vlad, però crec que la segona màgia tindria algun paper, ja que els creadors del Grial eren estudiants de Zelretch (almenys Einzbern i Makiri)
@ Memor-X Moon Cell és un cas especial (Arcueid, convoca't) i no es pot comparar realment amb el Grial de Fuyuki. El grial corromput només permet convocar servents que no pertanyen a la bona alineació. S'esmenta que l'avantpassat de Tousaka (un dels agents que va ajudar a establir les guerres del Sant Grial) va ser un dels estudiants prometedors menys prometedors de Zelretch. La família Matou va ser la que va establir el Sistema de Servidors, però cap dels alumnes de Zelretch estava a prop de poder tocar Second Magic.
A més, a part del títol "Administration of Parallel World" i els fragments deixats per Zelretch, no sabem que són propietats exactes. No hi ha manera d’assegurar-se que els cinc veritables màgics es relacionin, sinó pel que hem vist fins ara i des de MahouYoru tots són únics dins dels seus propis respectes.
Si parlava de com vaig fer referència a la cinquena màgia, em referia a Touko Aozaki que afirmava que els viatges en el temps es regeixen per la segona màgia, ho vaig incloure per si algú va assenyalar que "Aoko controlava el temps, però ella no hi era Zelretch "
pel que vaig llegir, Nagato Tousaka, encara que considerava un aprenent de mag, era principalment una etiqueta que Zelretch buscava

Les regles es fan incomplir

Aquest és el mantra que cal tenir sempre present a l’hora de participar en la sèrie Fate.

Per defecte, la "regla", els criats són convocats amb el seu cos com en el seu moment màxim (el físic és normal, tot i que els servidors reconeguts per més fets mentals estarien en el seu moment mental, que podria ser bastant més antic). Excepte quan no ho són.

Leonard Da Vinci es podria convocar en l'aparició de la Mona Lisa, tant perquè aquesta és la imatge mental que la gent més sovint associa immediatament amb Da Vinci (tot i que sap que són persones diferents), com perquè el mateix Da Vinci volia a.

Potser Penthesilea va morir tan indignat per Aquil·les que la veia com a dona en lloc de guerrera fins i tot al camp de batalla que es manifesta intencionadament com una versió infantil d’ella mateixa, amb l’esperança de fer impossible tornar a patir tal indignitat.

Napoleó es pot convocar com un germà alt i viril si se li crida més pels conceptes que representa (aconseguir l'impossible, respondre als desitjos de la gent, etc.) que qualsevol altra cosa.

Per tant, la regla pot ser subvertida per les llegendes i la història que proporcionen moltes alternatives per a quina és la seva aparença i el seu aspecte fonamental, així com la voluntat mateixa de l’esperit. Els esperits s’atrauen allà amb la promesa d’un desig al Grial, però l’esperit influeix en la forma en què es manifesten per aconseguir el millor objectiu (ja sigui el desig del Grial o simplement l’oportunitat de lluitar honorablement contra altres herois, o qualsevol altra cosa).

Els herois no són (sempre) unidimensionals

Qualsevol servidor només és una interpretació destil·lada de la suma total de la seva història i llegendes. Les classes de servent són només vaixells limitats en els quals s’espira l’esperit.

Tot i que Hèrcules pot tenir llegendes sobre les seves habilitats de tir amb arc (incloses les fletxes submergides en sang / verí d’Hydra), quan es convoca com a Berserker, els aspectes del tir amb arc es poden filtrar com a irrellevants. I Cu Chulainn pot tenir algunes capacitats runes limitades com a llançador, però la seva capacitat completa només es pot extreure si és convocat com a Caster.

Com assenyala l’últim exemple, la forma i la naturalesa d’un servidor també estan influïdes per la classe a la qual estan convocats, que al seu torn està relacionada amb el convocant. Sense cap catalitzador, el Grial intenta (una altra regla, aquí) convocar un heroi similar al seu convocador, per tal d’ajudar la seva cooperació. Amb un catalitzador, intenta escollir una versió de l’heroi que sigui, de nou, similar a la seva convocadora, tot i que pot ser més difícil d’aconseguir.

Aquest últim és el cas del Sabre i la seva convocadora de Fate / Zero. El convocant hauria preferit infinitament un assassí, ja que s’adequava millor a la seva personalitat i estil, però el seu catalitzador va forçar gairebé un sabre dedicat intensament a un combat obert i honorable.

Gilles de Rais també podria ser soldat, com quan servia Jeanne d'Arc o un horrorós ocultista. La seva història i les seves llegendes inclouen històries d’un solitari i un estrateg estratègic competents, així com la d’un ocultista que sacrifica els nens, embogit per la mort de Jeanne. El que obtingueu depèn de la situació i del convocador (si n'hi ha).

La història pot ser imprecisa o ambigua

Quan es produeix un intercanvi de gènere (des de la nostra perspectiva) amb un personatge, una explicació habitual és que el registre històric simplement s’ha equivocat. Francis Drake és un noi, oi? No, en realitat és una dona bonica amb bazonges gegants; només ho recordem malament. Altres herois poden tenir un gènere (i / o sexualitat) ambigu a la seva història, cosa que pot permetre que siguin convocats en un aparent intercanvi de gènere. Intenta esbrinar què són Astolfo o Chevalier d'Eon sense fer trampes.

Com que les dones sovint ocupaven una posició notablement inferior en l’ordre social durant gran part de la història a gran part del món, això crea un fort incentiu perquè les dones ambicioses i aventureres s’emmaguardin com a homes per realitzar els seus objectius i somnis. És possible que els assassins s’hagin beneficiat d’una certa fluïdesa de gènere, ja que poder transmetre homes o dones facilitaria el desplaçament per les vulnerabilitats per assolir els seus objectius. Fins i tot alguns generals i guerrers històrics tenen registres que qüestionen el seu gènere. Mai van tenir fills o van tenir molt interès per les dones perquè no eren tan sexuals i estaven especialment centrats en les seves funcions? O potser en realitat eren una dona?

En el cas del rei Artús (la versió del destí originalment es coneixia com Artoria, però més recentment s’ha canviat per anomenar-la Altria), a la història / explicació del FSN la seva veritable identitat era enmascarada i coneguda només per uns pocs. La mantenien a distància o en un timó molt emmascarat quan era visible pel públic. Altres aparicions públiques sovint les feia Gawain o un altre Cavaller en coneixement, prenent prestat Excalibur si calia per vendre-ho realment. El ciutadà mitjà tindria poques o cap oportunitats de veure el rei de totes maneres. I en aquest context, Arthur es fa notar (i de vegades es critica) per ser un governant extremadament distant, allunyat i poc emocional: aquest era el comportament del rei ideal que ella va imaginar. L’envelliment del rei també es va aturar en el moment en què va treure l’espasa a la pedra, deixant-la definitivament com a andrògina / tomboyish de 14 anys (crec que ara els materials en diuen 16).

El propi rei Artús es va dedicar tant a mantenir l’engany i a ser el rei ideal que va desenvolupar problemes d’imatge corporal, suposant-se musculosa i sense dona, com quan la protagonista aconsegueix desenvolupar una connexió romàntica, malgrat el seu aspecte evident i pell de porcellana. Com a resultat, tenia el cor del drac i la força sobrehumana, cosa que potser s’ha animat a veure’s a ella mateixa d’aquesta manera. I els conflictes causats pel seu veritable gènere motiven molts altres punts de la història a la llegenda artúrica: per què hi ha una facció de rebels a la qual Mordred pot unir-se (no a tothom li agrada un rei fred i distant, però ho ha de ser per mantenir l’astúcia, o menys) ella pensa), per què Mordred fins i tot es vol rebel·lar, per què Guinevere i Lancelot es connecten (Guinevere no era lesbiana ni bisexual i tenia necessitats; Arthur ignora intencionadament la seva relació, fins que es converteix en coneixement públic, per culpa de la dificultat que tenen el matrimoni era per a Guinevere i castiga Lancelot només per una sensació de necessitat reial en lloc de qualsevol sentiment real de traïció), etc.

Iskandar també hi cau, ja que el mateix Iskandar explica que la base per suposar que era baix és perquè es va comparar amb figures encara més gegantines. En particular, diu que els relats històrics diuen que el tron de Darius li va deixar empassar-se perquè el mateix Darius era un gegant entre els homes, que realment va fer que el robust Iskandar semblés curt i lleuger en comparació.

És un multivers (i després alguns)

L'univers Fate, o més generalment el Nasuverse, és un entorn multivers en el sentit més expansiu. Hi ha disponibles diversos universos, històries alternatives, viatges en el temps, etc. Una història del Nasuverse pot ser incompatible amb altres per molts motius; és possible que un personatge en un no existeixi en l’altre.En particular, cada història que es produeix en un joc com Fate / Stay night (inclosos els finals dolents, no només els finals normals / vertaders) són canònicament certs i tot ha passat, a través de diverses línies de temps / mons.

A més, el tron dels herois, on resideixen i es convoquen els esperits heroics, es troba fora del temps i del món, i té accés a totes aquestes línies de temps alternatives, etc. Per tant, els herois tenen a la seva disposició multitud de possibilitats, no totes que han de ser realitzats dins del món i en la línia de temps en què es convoca el seu esperit.

L'exemple prototípic és un servidor de FSN determinat que prové del futur d'una línia de temps que no està coberta per cap de les rutes o finals del propi joc de FSN (i que mai no s'ha detallat completament).

Fora dels racionals de l’univers

La justificació fora de l’univers per als canvis d’aspecte i de canvi de gènere és la mateixa que és habitual: guanyar diners. Es va determinar que un personatge principal femení amb una serventa no es vendria tan bé com un personatge principal masculí amb una serventa. Així que, una vegada que es va decidir això, el més fàcil de fer era canviar de gènere i, per tant, va néixer el rei Artús. Es va canviar la seva aparença a altres personatges per adaptar-se a les percepcions modernes de com hauria de ser un arquetip. El vanaglori, obscenament ric, dolorosament arrogant rei hauria de ser més aviat un noi bonic, amb els cabells daurats per reflectir la seva riquesa (or); no pas el guerrer varonil tosca que tal vegada hauria d’haver semblat Gilgamesh. En última instància, en un germà modern, vencedor del món, que hauria de ser enorme, musculós i rude, el seu físic intrínsecament intimidatori contrastava amb el seu comportament amable i semblant; no el físic bastant més efeminat que Alexandre el Gran hauria d’haver tingut.

Atès que ningú sembla haver tocat el rei dels conquistadors: van explicar que a la llibreria, la redacció del seu llegat era errònia i que sempre era tan enorme, només el tron que se sap que el representa com a petit era fins i tot més massiu del que és ara. De la mateixa manera, només hauríeu de deixar anar les diferències creatives. En realitat, a la vida d’Alexandre se’l sabia que era afaitat, de color pàl·lid i fosc, no s’assembla gens a la representació Fate / Zero.