Brothers-Ed i Al Singing
Per tant, al meu entendre, la idea d’alquímia és un intercanvi equivalent, en el qual obtindreu a canvi tant com vau donar.
Això no té cap sentit per a mi, ja que al principi, quan van intentar transmutar la seva mare, Alphonse ho va perdre tot i Edward va perdre la cama. No van obtenir res a canvi, o almenys res que valgués una ànima i un cos. Després d'això, Edward va transmutar el braç per recuperar Alphonse.
Per tant, poseu un càlcul:
Coses perdudes
- Ingredients apilats aleatoris que se suposava que composaven l’ésser humà mitjà
- El cos d'Alphonse
- L'ànima d'Alphonse
- Braç d’Edward
- La cama d'Edward
Coses guanyades
- Una taca de material porpra amb l’ànima d’Alphonse enganxada (durant un temps)
- L'ànima d'Alphonse
Llavors, on diables va anar la resta de coses? I el que és més important, per què no podrien haver transmutat tot de nou?
1- Realment heu vist l’espectacle ??
Spoilers no marcats per a tots dos Confraria i la sèrie del 2003 segueix.
Et falta una mica d’informació clau: ells va fer guanyar alguna cosa per la seva pèrdua[1], tal com va fer Izumi.
Els nois van obtenir el coneixement del que hi havia més enllà de la porta. Veritats inigualables d’alquímia resideixen més enllà de la porta i no es permet als mortals accedir-hi, tret que cometin el tabú.[2]
Tant Edward com Alphonse van ser empesos per la porta i van absorbir tot el material que van poder, fins i tot Edward volia tornar per obtenir més. A la sèrie del 2003, Alphonse mai no ho recorda, encara que a Confraria, ho recorda després de vessar-li sang al segell. Ed ho recorda des del principi, i aquest coneixement és el que li permet (i més tard, Alphonse) transmutar sense cercle.
El motiu pel qual no van poder transmutar tot de nou és perquè ja havien comès el pecat. Si robes alguna cosa i et capturen, però després la tornes, et deixa la policia? No; i aquest també és el camí de la veritat. Cometre el pecat és l’acte punible; tornar-lo a transmutar seria inútil.
1 Tingueu present que al final de la sèrie (com a mínim en Confrariael cas, original FMA no va ser tan perdonador), gran part del que es va perdre es recupera mitjançant altres intercanvis equivalents.
2 És una mica més complicat que això, però n’hi haurà prou amb aquesta explicació.
- Alphose no va obtenir coneixements de més enllà de la porta, si no, no necessitaria un cercle de transmutació.
- 2 @MiharuDante ... Com he dit, a la sèrie del 2003, mai no recorda el que sap. En Confraria, ell llauna transmuta sense cercle després de l'episodi 14.
- 2 @Mythic En realitat es va tractar a Confraria, en què Izumi i Ed es van adonar que probablement Al veia més la veritat que Ed a causa d'haver sacrificat molt més. Però no crec que això tingui cap relació amb la història. Però no estic segur de què vol dir "renunciar a la veritat".
- 1 @Mythic Ah, això. Sí, teòricament Al hauria pogut sacrificar la seva porta i haver perdut la capacitat de fer alquímia, si ho hagués pensat. Però fins i tot Ed no s'ho va pensar fins l'últim episodi, i poc després Al va tornar al seu cos. No crec que sigui just aplicar aquí l’equivalència matemàtica; La Veritat pren el que ell sent és molt irònic. Mentre que per a Izumi, la pèrdua de la seva capacitat de reproducció era desgarradora, perdre la vista com va fer Mustang pot haver estat menys impactant (per exemple). El que perden és una cosa que els afecta personalment.
- 1 Probablement tingueu raó, al cap i a la fi, em sembla irònic quan Ed intentava reviure la seva mare, però va acabar perdent Alphonse. Però, de nou, també va perdre la cama i se suposa que el peatge l’ha de pagar la persona que activa la transmutació, oi? Si no recordo malament, tots dos ho van activar al mateix temps, de manera que podria ser que Alphonse fos el primer i va aconseguir perdre el cos per això. Però, per què Ed va perdre la cama, i com és que una cama equival a una ànima i un cos? Al cap i a la fi, Ed només havia desbloquejat la part de la veritat que va obtenir sacrificant la cama.
Aquí teniu una analogia per a vosaltres
Suposem que esteu cuinant i que esteu fent un plat que utilitza molts ingredients cars.
Suposem que enganxeu realment i que feu alguna cosa completament no comestible.
Els ingredients encara han desaparegut. Tot i que heu acabat amb alguna cosa inservible, les coses que hi heu posat no tornen.
Això és el que va passar aquí. El fet que no acabessin amb res útil no volia dir que els costés menys.
3- No crec que sigui suficient per compensar-ho. El mestre d'Alphonse i Edward també havien fet transmutació humana i van acabar amb els mateixos resultats. L'única cosa que va perdre va ser un òrgan. Per afegir-hi encara més, se suposa que l’ànima és la font d’energia més gran, ja que d’això estaven fetes les pedres filosòfiques, oi? Llavors, com és que Edward va poder recuperar l’ànima d’Alphonse només sacrificant el braç?
- @Mythic només per aclarir, Izumi va perdre la majoria dels seus òrgans interns com si fos només un, hauria estat només el seu úter, els òrgans que restaven funcions adaptades, però encara no n'hi havia prou. això s'explica més detalladament a l'Anime del 2003 que a Brotherhood
- @Mythic també amb Al’s Soul, recordeu que pot perdre-ho molt més fàcilment en el seu estat actual que si tingués un cos real si s’elimina / destrueix el segell de sang. si bé és rara que una persona pugui sobreviure a una bala o empalada al cap, Al no pot sobreviure ni tan sols al segell cremant-se (Barry a l'anime del 2003). a l'anime del 2003 sembla que també perd els seus records
Crec que Ed va ser capaç de recuperar l’ànima d’Al perquè mai no va ser presa per la porta. La porta va prendre el cos d’Al, però no la ment i l’ànima. Aquells on es van quedar parats davant de la porta o del buit. Ed va saber per la porta que si actuava prou ràpid podia recuperar-los. Així que va utilitzar el seu braç dret com a material per convocar la porta. En el moment de les bruixes, va recuperar la ment i l’ànima d’Al i les va enganxar a l’aroma mitjançant el segell de sang. Si la porta li prengués l’ànima, Ed no hauria pogut recuperar-la perquè no hi ha res que pugueu canviar per una ànima ni tan sols per una altra ànima. És per això que no es pot recuperar la vida de les persones mortes. Anime del 2003.
1- 3 intenteu ajuntar les vostres respostes en lloc de brossa diverses respostes. Si teniu més detalls, editeu la primera resposta.
Van guanyar alguna cosa, tot i que els va costar una mica més. Vegeu que, en teoria, els materials eren suficients per refer un cos humà, potser no n’hagués estat suficient per construir-lo. Per tant, els seus cossos van necessitar per ajudar amb la construcció.
El que has de recordar és que van aconseguir el que volien. La seva mare, almenys a la versió del 2003. A Brotherhood, mai no s’ha revelat qui va ser el que van portar realment. Així, en qualsevol cas, van guanyar el cos que van intentar reviure. A la versió del 03, Alphonse no va guanyar res perquè va perdre el cos, de manera que Edward va ser el que va guanyar amb la transmutació i, quan va transmutar la cama, va recuperar l’ànima d’Al, ja que encara la portava a la porta. . Potser les ànimes triguen més a trencar-se, de manera que va ser capaç de retirar-la i ancorar-la a l'armadura. Per tant, això va guanyar Ed per aquesta transmutació.
A Brotherhood, és el mateix, els nois van obtenir alguna cosa de la transmutació humana, però en aquest cas, van obtenir dues coses cadascuna. La criatura dels productes químics que havien utilitzat i la Veritat. Però el que van aprendre probablement no es pot mesurar en allò que van renunciar. Com que Alphonse era tan jove i tenia moltes ganes de créixer, podria ser per això que va perdre el cos. I com que Edward estava tan orgullós de la seva alquímia que es posaria en contra de la vida per recuperar la seva mare, va perdre la cama i potser per ser irònic, la veritat va prendre l'últim de la seva família des que es va oposar tant a la mort de Trisha. (Aquests eren només els meus pensaments) Al final, els dos nois van rebre la Veritat com a recompensa per la pèrdua del seu cos, però és difícil dir si Al va guanyar més o no, ja que realment no es pot mesurar el que va perdre el que va guanyar, cosa que realment no va aconseguir fins més endavant.
O potser tot el que he dit sona a tonteries, de totes maneres, esperava que això ajudés.
Deixeu-me intentar explicar-ho millor. Penseu en la porta com a déu. Quan mors, la porta recupera la teva ment, cos i ànima.
Com que la ment i l'ànima són completament úniques, no hi ha res que pugueu canviar per elles. Per tant, no es pot tornar a la vida a algú que ha mort.
Quan Ed i Al van intentar recuperar la seva mare, van realitzar una transmutació humana que automàticament convoca la "porta de Déu". Com que el cos humà es compon d'elements simples, van recuperar el cos de la seva mare a través de la pila de coses que van abocar al bol, però era un cos sense ànima i sense ment, de manera que no tenia forma humana.
És a dir, fins que Dante no l’alimenta, trossos de filòsofs incomplets que contenen ànimes.
La porta també els donava coneixement d’alquímia. L’Ed va aconseguir una mica per la cama esquerra i l’Al, per a tot el cos. Al no en recordo res fins molt més tard. Però la porta no va prendre l’ànima ni la ment d’Al, sinó que va deixar aquells que estaven asseguts davant la porta.
Ed va utilitzar el coneixement que va obtenir de la porta i el seu braç dret "transmutació humana" com a material per convocar la porta, on per al seu braç va obtenir una mica més de coneixement i, ja que la ment i l'ànima d'Al no es trobaven a la porta, va recuperar els gratuït en el procés. On la va posar l’armadura mitjançant el segell de sang.
En una nota secundària, Ed no recuperarà mai les extremitats perquè l’homúncul Wrath les va prendre per si mateix i va deixar la porta amb elles. De manera que, tret que Ed aconsegueixi ira per retornar-los a la porta, Ed no recuperarà mai el seu veritable braç i cama.
Això sortirà de l'anime del 2003. Només la meva teoria personal
1- Probablement és un spoiler per a tu, però per corregir-te, Ed recupera les seves extremitats, Dante truca a la porta i li fa treure les extremitats d’Ed de Warth i Ed les torna a guanyar quan Al fa servir la pedra filosofal i torna a la vida de l’Ed. Ed només els torna a perdre a part del preu per tornar a la vida d'Al
A Brotherhood, a l’episodi 14 s’al·ludeix que l’ànima d’Alphonse era dins del cos que ell i Edward havien creat per intentar recuperar la seva mare. Essencialment, Alphonse va perdre el cos per construir adequadament un nou cos (que es va deformar perquè realment no tenia tots els elements que formen un ésser humà) i Edward va perdre la cama per tal de transmutar l’ànima d’Alphonse en aquest nou cos ... i llavors Edward va perdre el braç per transmutar l'ànima d'Alphonse abans que el nou cos deformat morís completament, transferint-lo a una armadura.
Res d’això no s’explica correctament perquè s’ha d’arribar a les seves pròpies conclusions a través de pistes contextuals i elaboració teòrica. És la marca d’una bona història quan a la gent li importa tant la història de fons dels protagonistes.
Van guanyar alguna cosa. El fet segueix sent el que aconsegueixen que no estava en la forma exacta que volien. "De vegades no tot està a les nostres mans", és la idea principal de l'autor.