Tothom hauria de dejunar? Amb quina freqüència la gent ha de dejunar? Quant de temps ha de durar cada dejuni? Amb què
En el que presumptament és el "bon final" de la ruta Unlimited Blade Works, Saber es queda després que el Graal sigui destruït, perquè Rin l'ha convertit en un familiar. (També vaig tenir la sensació que se suposava que Shiro hauria d'ajudar Rin a subministrar prana a Saber tenint relacions sexuals amb ella).
No obstant això, tot fins al final és idèntic al camí emprès en el final veritable, excepte pel fet que Shiro passa més temps relacionant-se amb Sabre (i menys amb Rin) en el camí cap a aquest final. Si és així, per què Sabre roman en un final i no en l’altre, atès que:
Tot el que va fer Rin fins al final hauria d'haver estat idèntic en qualsevol dels dos resultats a UBW
Sabre hauria d'haver desaparegut (com es deia abans de la batalla final) amb la destrucció del Grial. Tanmateix, si aquesta afirmació sobre Sabre ho és o no completament correcte pot ser lleugerament discutible, per contingut de la resta de fitxers Destí sèrie.
En el veritable final de Heaven's Feel, Rider es queda després de la destrucció del Gran Grial, perquè Sakura encara té un munt de prana perquè és una còpia del vaixell del Sant Grial. En Destí / Zero, veiem que Gilgamesh treu Kotomine de les runes i, a la ruta del Destí, ens assabentem que s’ha mantingut durant els darrers deu anys, en part obtenint energia dels orfes del foc.
Rin només va treure més cordes per intentar mantenir Sabre o Saber tenia més motius per intentar quedar-se a causa de la seva connexió amb Shiro?
5- No he acabat el FSN VN, però a Tsukihime VN les opcions que van marcar la diferència entre els finals "bons" i "veritables" sovint es van sentir completament arbitraris. Tanmateix, un dels nostres experts residents en FSN probablement pugui donar una resposta real.
- @Torisuda: a FSN, s'obté el final bo si s'acumulen prou punts Sabre (i no massa punts Rin) i, en cas contrari, el final veritable. (Si s'acumulen massa pocs punts de Rin, es produirà un carreró sense sortida en algun moment anterior.) Però no entenc per què Rin hauria optat per convertir Saber en un familiar només basat en això. (Suposo que va tenir temps de fer-ho, si a l'anime tenim prou temps per veure desaparèixer Sabre.)
- Ah, ja ho veig. A l’anime, a Rin sembla que li agrada Saber, i potser podem suposar que en el bon final va notar que Shirou s’acostava a Saber i va decidir mantenir Sabre al seu voltant. Però només especulo; Ni tan sols he acabat la ruta Fate, de manera que no tinc ni idea de com és la relació de Rin i Saber a la novel·la visual Unlimited Blade Works.
- Vaig pensar que els punts de Sabre van influir en la falsedat de Saber per destruir el graal: no n'hi ha prou i se li ha d'ordenar que ho faci, però sí i supera el seu desig que el graal ho faci tot sol. Les motivacions exactes de Rin per mantenir-la al voltant encara són qüestionades, és clar. Afirma que Sabre és efectivament un familiar extremadament poderós, de la qual cap mag modern pot presumir, encara que a costa de drenar el manà fins al punt que pràcticament no pot realitzar cap màgia. Tanmateix, no puc recordar altres detalls específics per donar suport a aquest pensament.
- FWIW, el segon set de caixes de BD per a UBW (sortit a l'octubre) inclourà un segment animat de ~ 10 minuts que cobreix el bon final. Dubto que aporti informació addicional, però encara.
A la novel·la visual no s’explica res. L'anime aclareix força:
Final veritable: Rin mira com el sabre desapareix (sense fugir de Rin). Al cap d’un temps, Saber comença el seu discurs: Bàsicament, enhorabona, m’hauria agradat molt quedar-me, però Shiro us té (és tan clar que es pot convèncer fàcilment, però Rin no va fer res). En aquest final, també queda clar que en Rin té Shirou de cap i s'adona que no li importa tant el sabre.
Bon final: Rin corre com berserker per salvar el sabre (tot i que és a pocs metres). Ara la gran pregunta, per què la va salvar Rin? Hi ha dues possibilitats:
A) No li agrada tant a Shiro, ja que no ha rebut prou punts. Em costaria de creure-ho, però, pel molt que ella insisteix després que sigui seu i que el sabre i ella li ensenyaran diàriament màgia i arts marcials. A més, per què enfadar-se tant quan considera que estan coquetejant? I per què Rin també diria: vols que es quedi, així que està bé (això es diu al VN). Una altra raó que crec que no és probable és que, en tot VN, Rin sempre dóna a Shirou el que vol: el destí (ajuda a ajuntar el sabre i Shirou); UBW (si només voleu Rin, només obtindreu Rin. Si també us interessa saber saber que Rin corre a salvar-la); HF (vol que estigui amb Sakura i sigui feliç). Es podria argumentar perquè Rin no l’estima molt, però el 90% de les vegades arrisca la vida per culpa d’ell (i mor algunes vegades a causa d’això en els mals finals). La Sakura no ho pot fer fins i tot si vol i el sabre ho fa amb el seu contracte (almenys durant la primera part de cada ruta). Sempre m’he imaginat a Rin com l’àngel de la guarda de Shirou i l’única raó per la qual es converteixen en parella a UBW és perquè s’adona que fins i tot abans de començar la guerra ella el va salvar consumint la seva arma més poderosa.
B) Ella sap que en aquest final Shirou gairebé moriria de pena si el sabre va (no tant com la ruta del destí, però tampoc tan llunyana). Bé, això és el que crec que passa.La raó per la qual Rin continua insistint en el sabre és familiar i, per tant, la seva seria perquè:
No vol que s’enganxin romànticament (a la VN els diu que no flirtin), només vol que el sabre vetlli per ell (perquè no es converteixi en arquer) i el doni suport i el faci feliç.
Imagineu-vos que Rin retorna el sabre. Bé, això seria un trió, tant si volen com si no. Rin no té cap vincle amb saber = tenir relacions sexuals amb ella, el mateix passa amb Shirou. Ara, amb l'enllaç, Shirou i Rin poden convertir-se en parella i el subministrament de mana constantment sense sexe.
- anime.stackexchange.com/questions/37448/… Molt relacionat. Aquest enllaç dirigeix a una altra qüestió d’aquesta comunitat que us farà comprendre la relació entre Rin i Archer quan mor al final de la UBW, necessària per entendre la diferència entre els finals bons i els veritables, ja que podem entendre millor a Rin. Encara pensa en Archer en el veritable final fins i tot després que passin anys, etc.
La raó per la qual Saber es manté en el bon final, però no en el veritable final, és específicament per l'amor entre Shiro i Arturia. Sota el comandament de Shiro, té una forta raó per destruir el grial i també per reclamar-lo. Tot i que és possible que vulgui quedar-se amb Shiro, cosa que no utilitzar els segells de comandament ho permetria, tant el seu desig del graal com el seu desig de quedar-se amb Shiro li impedirien fortament destruir el graal, cosa que provocaria que Shiro fes servir l'últim comandament. segell, alliberant la convocatòria que manté Sabre. Tanmateix, a Unlimited Blade Works, Sabre és alliberat de Shiro en un moment donat i fa un pacte amb Rin.
Aleshores, seguir el camí amb Rin com a mestre i encara centrar-se en ella permet a Saber enamorar-se i no tenir desitjos oposats en relació amb el Sant Grial. Enamorar-se de Shiro i dedicar-se a la seva destrucció per múltiples bones raons al llarg de la ruta UBW significa que és lliure de destruir-la ella mateixa sense cap tipus d’acció convincent. No cal utilitzar cap segell de comandament, de manera que la seva convocatòria no es cancel·la quan es destrueix.
Tot i això, es basa en el pensament lògic: he vist UBW i FSN, però diuen que l’anime de FSN està massacrat i que l’anime de UBW segueix la conclusió del veritable camí. No he vist el bon final d 'Unlimited Blade Works, recentment he començat a la secció Fate de Sort / Estada de la nit i estic treballant cap a UBW, on probablement trobaré el bon final abans que Heavens Feel.
3- 1 Tècnicament, és possible que un servidor romangui durant un temps limitat després d’haver esgotat els segells de comandament, de manera que no estic segur de si només n’hi ha prou. (Crec que hi ha alguna afirmació a aquest efecte sobre Archer a UBW i Caster en alguna part del VN.) Combinat amb les coses que he posat als spoilers, estic lleugerament incert sobre això.
- Però, en qualsevol cas, és el que intenteu aconseguir en aquest bon camí, hi hauria menys tensió entre la destrucció del Grial (amb la qual crec que Saber està d’acord) i els vincles de Saber amb Shiro en el bon final de la UBW, a compte del fet que Shiro no és el seu amo de totes maneres? (Pensant-hi, probablement hauria de rellegir el final d’UBB, ja que potser m’hauria perdut alguna cosa.)
- anime.stackexchange.com/questions/37448/… Molt relacionat. Aquest enllaç dirigeix a una altra qüestió d’aquesta comunitat que us farà comprendre la relació entre Rin i Archer quan mor al final de la UBW, necessària per entendre la diferència entre els finals bons i els veritables, ja que podem entendre millor a Rin. Encara pensa en Archer en el veritable final fins i tot després que passin anys, etc.
Kyle mohr, també ho vaig llegir tot (Fate VN, fate hollow i anime = P)
Com he dit al principi del meu darrer post, el VN aclareix molt poc. Tot i això, hi ha algunes proves per defensar el meu punt de vista (que vaig afirmar a la meva publicació anterior). Una cosa que no he esmentat abans, però que és força rellevant, és que Rin, de manera inconscient o conscient, tria Archer (Shirou) per sobre de Sabre. Ella demana a Archer que es quedi en aquest món i plora quan ell no accepta. Això passa tant en el final bo com en el final veritable (just abans que el final bo arribés a l'escena de Archer). Crec que si Archer hagués acceptat la proposta de Rin, tant el final veritable com el final feliç serien el mateix (Rin - Shirou - Shirou). Crec en el bon final, Rin corre per salvar Sabre a causa de la importància que té Shirou (com a mínim 4 punts). Tot i així, demanant a Archer que es quedés després, Saber hauria abandonat aquest món si Archer hagués acceptat. (No hi ha prou mana per a tots dos i Rin ho sap. També sap que Saber no és egoista per mantenir-se així. En preguntar-li a Archer que està traint a Saber, és per això que pensa "sé que no hauria de preguntar") , tot i que ella ho demana, i Archer diu: "No sé si mantindreu el vostre contracte amb Saber, però no estic qualificat per a això.")
Una vegada més, suposo que si realment l’empeny, també es podria dir que ho fa per motius egoistes. (Vostè va esmentar "També es podria dir que va mantenir Sabre pel prestigi de tenir un esperit Pseudo-Diví com a familiar.") Bé, això és una possibilitat: potser vol un criat poderós i, casualment, troba Archer més adequat a les seves necessitats. Pot ser que també vulgui un harem i que 2 Shirous siguin millors que un, així que li diu a Sabre: Realment volia donar-vos una segona oportunitat a la vida, però ja que hauria de vigilar tots els vostres moviments (perquè sou a Shirou .. .) Prefereixo molt donar aquesta segona oportunitat a Archer i tenir dos nois per mi.
L'única cosa clara és que Rin dóna prioritat a Shirou i Archer. (Fins i tot després de la seva traïció, que gairebé la mata en algun moment, la seva ment està decidida a fer que Archer convisqui amb ella, independentment de quants punts de VN se li assignin de Shirou. Això demostra quant li importa Shirou. Al cap i a la fi, diu en algun moment del VN: "no importa si em va trair, Archer és Shirou".
3- Tingueu en compte que el format SE no és com el d’un fòrum. Si voleu afegir o aclarir la vostra publicació, heu d'editar l'original mitjançant l'enllaç "edita" que hi ha a sota del text,
- 1 Gràcies per dir-m'ho :) Ho faré a partir d'ara. Si em dieu que elimini aquest missatge, també ho faré demà o més tard avui (estic una mica ocupat)
- anime.stackexchange.com/questions/37448/… Molt relacionat. Aquest enllaç dirigeix a una altra qüestió d’aquesta comunitat que us farà comprendre la relació entre Rin i Archer quan mor al final de la UBW, necessària per entendre la diferència entre els finals bons i els veritables, ja que podem entendre millor a Rin. Encara pensa en Archer en el veritable final fins i tot després que passin anys, etc.
Com algú que ha acabat completament la Visual Novel (inclosa l'escena secreta per veure tots els dojos del tigre), crec que estic ben qualificat per dir això: la diferència no és clara. Es podria dir que Rin estimava tant a Shirou que va optar per mantenir Sabre (al preu del 80% de les seves reserves) també es podria dir que va mantenir Sabre pel prestigi de tenir un esperit pseudo-diví com a familiar. Fins i tot es podria dir que havia de donar a Saber una segona oportunitat de vida. Al final, és l’espectador qui ha de decidir.
Era per fer-lo feliç. Només cal veure aquest vídeo (minuts 9-16) en què el futur Rin parla per presentar a Rin en l'ataraxia buida del destí. En algun moment, el futur Rin diu: En lloc de ser feliç junts, li donaré felicitat, sense preguntes i més que ningú. https://www.youtube.com/watch?v=9thish4tmk4 En el bon final, la felicitat de Shirou depèn molt de la permanència del sabre, per això Rin fa tot el que pot per fer-la quedar.
Quina paraula defineix Rin ?: Tsundere que amaga els seus sentiments i pretén actuar per egoisme. Traduiré les seves paraules tsundere:
Shirou li pregunta a Rin: Per què la vas mantenir? Rin asnwers: Perquè és la criada més poderosa. Traducció: "Ho he fet per tu" (perquè si no, no té sentit que en el final veritable no mantingui el sabre ni quant implori que l'arquero es quedi com a servent quan no hi ha prana suficient per a 2 servents).
Rin diu: "" Saber és meu i tu també "Traducció: Ets MINE i patiria mil morts abans de tornar-te el sabre perquè la puguis fotre cada dia (Perquè és tan dolent que Shirou és un mag. A diferència de Rin, Shirou subministra energia màgica fotent. Mai es crea un enllaç, és només una merda infinita).
Rin diu: "Necessitaré que m'ajudeu a subministrar sabre. No seré tan dolent com el sabre, però seguiré sent un inconvenient"; "Subministraré el sabre amb energia màgica i em donaràs un impuls" Traducció: Mantén les mans lluny de Sabre, gos divertit! Eh? No ho pots aguantar? Hmph, no es pot evitar. Et deixaré que em facis, d'acord? No és com si volgués fotre ni res, baka! Només necessito manà per Sabre!
Afortunadament, el futur Rin deixa la part del tsun i es converteix en una esposa afectuosa que no amaga els seus sentiments.
2- anime.stackexchange.com/questions/37448/… Molt relacionat. Aquest enllaç dirigeix a una altra qüestió d’aquesta comunitat que us farà comprendre la relació entre Rin i Archer quan mor al final de la UBW, necessària per entendre la diferència entre els finals bons i els veritables, ja que podem entendre millor a Rin. Encara pensa en Archer en el veritable final fins i tot després que passin anys, etc.
- I estic d’acord, a Rin li importa molt Shirou / Archer, cosa que fa que sigui una raó molt raonable.
True End: Saber va treure la seva conclusió en veure el conflicte de Shirou amb Archer i renuncia al Sant Grial. Tot i que no és el final "perfecte" com el destí, encara va aconseguir trobar la seva resposta. Ella sap que Rin farà feliç a Shirou i el mantindrà articulat amb la realitat, de manera que talla pacíficament el seu contracte amb Rin i desapareix (ja que s’utilitzen els 3 segells de comandament en aquest moment)
Bon final: a causa de l'afecte augmentat entre Sabre i Shirou, va decidir que volia vetllar per ell i Rin. Rin decideix no tallar el contracte, en part perquè volia que Shirou fos feliç, en part perquè volia que Saber fos feliç (de la ruta del destí El noi coneix la noia coneix la noia, Rin és un bisexual confirmat i se sent atret per Saber).
Doncs Good End és essencialment l’harem de Rin
12- No, crec que Rin és bi-curiós com a màxim. L’escena h de la V.N (ruta del destí) era una situació de mort o de vida i és una eroge, el que va passar allà hauria estat semblant amb altres heroïnes, és sobretot un servei de fans. A més, la versió més recent de stay stay night (realta nua, que és canon) elimina completament aquesta escena. Per no mencionar que a Fate Hollow Ataraxia un cop Rin i Shirou inicien una relació adequada, hi ha diverses ocasions en què Rin deixa clar que només vol Shirou com a parella d’amor (com quan Rin convida a Shirou a una cita a la seva piscina privada a casa seva , .. veure la següent entrada
- (Shirou diu que és una idea fantàstica i que li explicarà el sabre i Rin es posa molt boig. Ella literalment guanya a Shirou i li diu que és una cita de parella, de manera que només hi aniran els dos). A més, he llegit tot a les novel·les visuals i no hi ha una sola escena en què el sabre insinui que li agrada Rin d’aquesta manera. Un harem passa quan +2 persones al teu voltant t’estimen i, a la novel·la visual (la font materil), el sabre diu literalment a la UBW un bon final que es queda només per Shirou
- IMHO l’ús dels 3 segells de comandament és rellevant, però no és tan important (fins i tot sense cap segell de comandament, Rin aks archer es converteixi en un familiar. Per no mencionar que els segells de comandament no li concediran cap mana després de la guerra). Saber es manté tan familiar com no hi ha cap altra manera de romandre en el món dels vius. El mateix podria haver passat fins i tot sense els segells de comandament.
- El sabre que es queda només per shirou també passa a l'anime. A l'episodi 23 de l'anime, el sable afegeix el que diu "shirou, tu encara ets el meu amo; a l'episodi 24 abans de desaparèixer li diu a Rin que és feliç que Shirou tingui Rin. Sabre que es queda per Shirou sempre hi és, tot i que a la VN Nasu ho va fer molt divertit fent flirtejar el sabre amb Shirou com afirma Rin quan el sabre diu que es queda només per Shirou tot i que Rin està a només un metre de distància escoltant la seva conversa.
- M'agradaria ampliar el meu comentari anterior. Quant als encanteris de comandament En el final real, Rin ha d'utilitzar l'últim per forçar el sabre per destruir el Grial amb Rin dins (matant-la). Rin no va morir perquè Archer la va salvar. En el bon final, Saber decideix voluntàriament destruir-lo (pensant que mataria a Rin). Per tant, Saber podria haver quedat en el veritable final si Rin hagués corregut per fer un nou contracte amb ella (com va fer Rin amb arquer). Al cap i a la fi, el veritable final és aquell en què el sabre no pot portar-se a matar Rin
La diferència rau en la forma en què Shirou distribueix els seus punts d’afecte.
En el final bo, Shirou dóna a Saber un cert nombre d'ells, mentre que en el final real Shirou només vol Rin i no fa cas a Saber.
Crec que la millor manera d’entendre per què Rin només l’aconsegueix amb el bon final és saber què fa en cada ruta. La meva conclusió és que es va fer pel bé de Shirou. Si comencem per les rutes en què Shirou estima Sabre, tenim
- Ruta del destí: al principi, Rin no vol que Shirou i Saber estiguin junts. Quan Saber es va quedar sense mags i estava a punt de morir, Rin li va dir a Shirou que desapareixerà ja que no li pot donar manà. La deixava morir deliberadament. Al cap d'un temps, Shirou és presa per Illya. Rin va a salvar-lo. Hi ha algunes vegades que Rin li diu a Shirou que abandoni Sabre perquè és massa feble per continuar, però ell no, ell la porta. No és fins que estan a punt de morir que Rin diu Mmm, encara que no tingueu experiència i no pugueu transferir mana mitjançant el pacte mestre-servidor, podeu fer sexe amb ella, ja que el vostre semen conté molta màgia.
Un cop s’enamora de Sabre, Rin l’ajuda a aconseguir-la. Rin ajuda a Shirou a planificar la cita de Saber i Shirou. Al final, Rin no era allà per salvar Saber perquè era a la casa Emiya a punt de morir a causa de ferides greus. Afortunadament, al "darrer episodi" aconseguim el veritable final feliç de Sabre i Shirou.
Blade Il·limitat Funciona bé: Shirou dóna punts d’afecte a Saber i Rin la porta. Tots viuen feliços. Rin subministra mana a través de l'enllaç mestre-servidor, ja que és una maga experimentada. Shirou ha de fer sexe amb ells, ja que és l'única manera de subministrar màgia.
Fate Hollow Ataraxia: 6 mesos després d'alguna ruta, Rin reviu Sabre i la dóna a Shirou perquè la necessiti. Shirou estava tan content que els seus ulls són aquosos i amb prou feines pot veure. Per diferents motius, no cal donar-li mana, de manera que aquesta vegada Rin fa de Shirou Saber l'amo, ja que no li cal mana. Al final del joc, encara és el mestre de Saber.
Les rutes en què Shirou no estima Sabre
Final veritable de Unlimited Blade Works: Shirou se centra deliberadament en Rin i no fa cas a Sabre. Rin no la porta a casa.
Heaven's Feel: Shirou vol Sakura. Sabre es converteix en un obstacle. Rin dóna suport a Shirou contra Sabre / Dark Sakura per salvar a Sakura, la qual cosa provoca que Saber mori i que Shirou aconsegueixi Sakura.
Per tant, en comparar el que fa Rin en totes les rutes relacionades amb Saber, he arribat a la conclusió que Rin només guarda / ressuscita ... Sabre quan Shirou la necessita i la majoria de vegades Rin ni tan sols estarà amb ells. El que més s’acosta a Rin a Saber és el bon final de la UBW, on els tres viuen feliços perquè a Shirou li encanta Rin, però al mateix temps necessita Sabre. La raó per la qual es converteix en la mestra de Saber a UBW és per salvar Shirou, que estava a pocs segons de morir i, al final del bon final, és l’única que pot donar-li mana a través d’un enllaç i té prou mana per mantenir-la correctament (tot i que encara augmenten necessari).
La resta de vegades, Rin lliura Sabre a Shirou tot i que pot tenir-la (Ataraxia) o simplement no intenta aconseguir-la pel seu propi benefici.
1- A més, a l'episodi 25 d'anime, Rin li diu a Shirou al final del flashback escolar un mes després de la guerra en les versions japonesa i secundària [el dub canvia una mica el que realment diu]: / L'objectiu de la meva vida és donar-te felicitat \ A la novel·la visual i Ataraxia buida diu el mateix fent servir altres paraules.
