Anonim

ESTIC COMPILACIÓ DE MEM GAY

Introducció original japonesa: https://www.youtube.com/watch?v=9WdSzmL80eE

Introducció sueca: https://www.youtube.com/watch?v=j2tQKejS9Fo

Introducció nord-americana / anglesa (si és cert): https://www.youtube.com/watch?v=JxjlcUw1Wkw

En no haver escoltat ni vist mai la versió americana / anglesa, em va sorprendre i descreure quan vaig mirar la que sembla ser la versió anglesa / americana de la introducció.

No només conté una estranya part de presentació ni tan sols vista en cap altre lloc, sinó que anuncia personatges principals que només s’uneixen molt tard a la sèrie, de seguida a la introducció del primer episodi. Si això és cert, això és així. Vaig mirar nombrosos vídeos i no vaig trobar cap introducció "original" diferent en anglès / per al públic nord-americà.

Per què van canviar tan fort la seqüència d'introducció i el tema d'obertura ja perfectes així? Estic realment moribunda per saber-ho.

La versió sueca (amb la qual vaig créixer i, per tant, inclosa com a referència) només té canvis molt menors respecte a l'original japonès. Per exemple, quan les tres noies volen cap a la càmera en forma de siluetes, en la versió japonesa original, mai no els brilla "llum", però en les sueces (i americanes) "s'il·luminen" quan s'acosten a la càmera. Però això és un molt detalls menors en comparació amb tot el nou i retallat americà / anglès, que també ha canviat completament el tema.

No era el punt d’importar aquest espectacle tan japonès a Occident per mantenir l’aspecte, el so i l’atmosfera en lloc de canviar-lo per tot arreu? Vull dir, no existia ja una gran quantitat d’espectacles animats d’origen americà? Per què van haver de canviar al voltant de Sailor Moon així?

Això no és ni un desgavell ni que realment estigui "molest". Estic desconcertat per aquesta decisió i sento que em faltaria una comprensió important sobre aquest món, ja que el van canviar així per al públic anglòfon / americà. No estic segur, però crec que no van tocar el programa en si. (Però potser sí. Em puc imaginar que es podrien haver tallat certs trets on es veien els calçotets de les noies quan salten al voltant).

M'encantaria saber si hi ha entrevistes o fonts fiables que discuteixen què podria haver justificat aquesta decisió de canviar tan completament el tema inicial i el tall d'introducció. Fins i tot si la resposta és que havia d’atraure un públic molt diferent que espera que les coses siguin d’una certa manera, encara no explica per què introduirien personatges de lluny a la sèrie de seguida.

Gairebé em pregunto si realment pot ser la introducció original o si està mal etiquetada de manera consistent, i això és per a la tercera temporada o alguna cosa així?

1
  • Em pregunto quines preguntes tindreu després de veure-les Batalla dels Planetes. (-:

Prologo aquesta resposta admetent que no he trobat cap entrevista en què DiC (l’empresa responsable del doblatge original en anglès) expliqués per què van canviar tant l’obertura. Tot i això, he intentat proporcionar la millor explicació possible per què es va fer.

Va ser realment l’introducció / introducció original de Sailor Moon en anglès / americà?

Per descomptat, i per a aquells que van créixer amb ell, sens dubte és tan icònic com (diguem) l'original en anglès Pokémon intro.

Per què van canviar tan fort la seqüència d'introducció i el tema d'obertura ja perfectes així?

Perquè això era el fet. Als anys 90 (i, de fet, fins fa poc), era pràctica habitual "occidentalitzar" els espectacles importats tant com fos possible, per fer-los més familiars i relacionables amb el públic occidental. Això va incloure la substitució de les introduccions i altres japonesos per altres de noves (en anglès, per descomptat).

Segons Wikipedia, el Lluna de navegant La introducció era inusual en aquell moment en què mantenia la melodia de la introducció japonesa i només canviava la lletra. L’anime més doblat de l’època acaba de llançar completament les presentacions i crear-ne de noves (veure l’exemple de Pokémon més amunt, i també Sonic X, Yu-Gi-Oh, One Piece ... bàsicament qualsevol cosa que 4Kids tingués a les mans) encès).

No era el punt d’importar aquest espectacle tan japonès a Occident per mantenir l’aspecte, el so i l’atmosfera en lloc de canviar-lo per tot arreu?

No. El punt d’importar-lo era que era increïblement popular i guanyaria molts diners. Com es va assenyalar anteriorment, mantenir l'ambient japonès no era només no el punt, era tot el contrari del que va passar realment, no només a Lluna de navegant però a gairebé tots els anime que es van dirigir als EUA fins a finals dels anys 2000.

No estic segur, però crec que no van tocar el programa en si.

Em temo que ho van fer. Canvis inclosos:

  • Donar a tothom noms americans en lloc de japonesos (Usagi Tsukino -> Serena, Ami Mizuno -> Amy Anderson, Mamoru -> Darien, etc.)
  • Afegir segments de "Sailor Says" al final de cada episodi en què Serena dóna consells sobre la vida a l'espectador (exemple)
  • La supressió de qualsevol indici de nuesa o violència contra els nens (i sí, probablement els pantyshots)
  • Fent cosins d’Urà i Neptú i eliminant qualsevol subtext romàntic entre ells
  • Fer de Zoicite una dona perquè el seu amor per Kunzite / Malachite no sigui gai

I probablement un munt d’altres. Preocupa't per tu, Lluna de navegant va baixar bastant lleugerament en comparació amb Kyoryu Sentai Zyuranger (d'on surten les escenes de lluita de l'original Power Rangers foren preses; van llençar literalment tota la resta i van filmar les seves pròpies línies argumentals amb actors occidentals), i els tres anime diferents que es van trencar, es van triturar i es van tornar a doblar per crear Robotech.

[Per què introduirien] personatges de lluny a la sèrie de seguida?

No puc respondre-ho, però les obertures de spoiler són omnipresents a l'anime. Fins i tot la introducció original japonesa contenia un o dos spoilers.

4
  • 2 Sí, ho és tan icònic com la introducció de Pokémon. Un que va créixer amb ell (com jo) el podia identificar en deu segons. Per això també em va sorprendre (gratament?) Que conservessin la melodia japonesa en el doblatge. Fins al punt de fer qualsevol eliminació ... DiC va fer-ne un gran nombre. Hi ha molts vídeos de YouTube i altres debats sobre fòrums en detall la multitud de canvis que DiC va fer a la sèrie.
  • 2 "Fent cosins d'Urà i Neptú i eliminant qualsevol subtext romàntic entre ells" ... bé, intentant elimina qualsevol subtext romàntic.
  • Urà i Neptú no eren a l’emissió original nord-americana. Es va cancel·lar abans de finalitzar la segona temporada i no haurien aparegut fins a la tercera temporada.
  • @seijitsu Més tard es va cancel·lar i les temporades següents van ser doblades (per la mateixa companyia) a partir del 1999.

la que sembla ser la versió anglesa / nord-americana de la introducció.

Gairebé em pregunto si realment pot ser la introducció original o si està mal etiquetada de manera consistent, i això és per a la tercera temporada o alguna cosa així?

Els enllaços que heu proporcionat són per a Canadenc Lluna de navegant obertura de seqüència d 'animació i per a Soldat bonic Sailor Moon (Bishoujo Senshi Sailor Moon [ La traducció a l'anglès de la franquícia es va canviar a Pretty Guardian Sailor Moon]) Primera seqüència d'animació d'obertura de la temporada 1 (de 3 animacions d'obertura d'aquesta temporada).

M'encantaria saber si hi ha entrevistes o fonts fiables que discuteixen què podria haver justificat aquesta decisió de canviar tan completament el tema inicial i el tall d'introducció.

En lloc de buscar una entrevista o declaració de les empreses implicades que abordi el seu procés de reflexió sobre la seqüència d'obertura, pot ser útil considerar els antecedents històrics de la decisió ...

No hi havia moltes sèries d'anime que arribessin a la televisió nord-americana Bishoujo Senshi Sailor Moon [ ) es va recollir per adaptar-lo a Lluna de navegant, que va ser doblada i emesa al Canadà abans de la seva posterior exportació als Estats Units. Gairebé tots els anime que s’havien emès anteriorment van ser molt editats shounen o animi infantil, com ara el mash-up en gran part reescrit de les 3 sèries japoneses Super Dimension Fortress Macross (Choujikuu Yousai Macross [���������������������������������]) + La creu sud de cavalleria Super Dimensió (Creu Choujikuu Kidan Sazan [���������������������������������������]) + Genesis Climber MOSPEADA (Kikou Souseiki MOSPEADA [ ) en 1 sèrie americana anomenada Robotech, o bé retallar contingut que es consideri inadequat per a nens a Broquets (originalment, Misteriosa Koala Blinky [Fushigi na Koala Blinky, ������������������������������������������]). Mighty Morphin Power Rangers havia utilitzat imatges de l'acció en directe sentai (equip de superherois) sèrie de televisió Dinosaur Squad Beast-ranger (Kyouryuu Sentai Zyu-ranger, ) per a totes les escenes en què els personatges estaven disfressats de batalla (cascos cobrint-se la cara), però van substituir el repartiment japonès de la manera civil no transformada dels personatges per personatges completament diferents d’altres ètnies que vivien en un entorn completament diferent. L'objectiu en tots els casos era aconseguir el cost dels drets de doblatge i emissió val la pena, apel·lant prou a allò que l’interessat públic públic infantil americà i evitant enfadar els pares que podrien boicotejar el producte, de manera que almenys guanyessin prou diners per equilibrar-se, però preferiblement per poder vendre mercaderies per obtenir beneficis a partir d’ella.

En contrast amb aquests, el canadenc Lluna de navegant emissió va trigar tres riscos principals. 1) No incloïa cap personatge masculí principal, de manera que no esperava atraure els nois. (Un exemple d 'empresa que intenta mitigar aquest risc és la difusió nord - americana de Captors de cartes, una adaptació de Cardcaptor Sakura [ editada per fer que sembli ser una història de lluita en equip que centra una quantitat desproporcionada de temps de pantalla a Li Syaoran en comparació amb el seu paper de menor abast a la sèrie japonesa original.) 2) A més, quan Lluna de navegant emès a Amèrica, així va ser molt diferent del que fan les noies americanes o fins i tot Les noies japoneses estaven acostumades a veure: un grup de noies de superherois que lluiten en equip contra les forces del mal que amenacen la Terra. Mentre que molta gent que va descobrir el mahou shoujo gènere (de qualsevol personatge femení que tingui poders màgics mentre viu en un entorn no màgic) ja sigui a través o després Bishoujo Senshi Sailor Moon desconeixen el fet Bishoujo Senshi Sailor Moon manga pioner sentai-estil mahou shoujo (noia màgica) dins del mahou shoujo gènere; abans d'aquesta sèrie, la història de les noies màgiques del manga i l'anime solien utilitzar els seus poders nichijou (la vida quotidiana) és important per a la il·luminació de la lluna com a cantant d’ídols en lloc de protegir el món contra poders malvats, i no van cooperar amb un equip de companys (alguns dels exemples principals són: Mako-chan màgic [Mahou no Mako-chan,������������������������������], Bruixa Meg [Majokko Meg-chan,���������������������������������], Bruixa Sally [Mahoutsukai Sally,���������������������������], Magic Angel Creamy Mami [Mahou no Tenshi Creamy Mami,������������������������������������������]), La princesa màgica Minky Momo [Mahou no la princesa Minky Momo ], El secret d’Akko-chan [Himitsu no Akko-chan, ], i Ídol llegendari Eriko [Idol Densetsu Eriko, ). Fins i tot els valors extraordinarisshoujo mahou shoujo sèries dirigides a espectadors japonesos masculins en lloc de a noies japoneses, com ara ESPer Mami ( ) i Cutie Honey ( Lluna de navegant versió, Cutie Honey Flash [ ], era un fet real shoujo sèries amb un objectiu demogràfic de noies joves]), no tenien equips de noies o vilans superpotents. En aquella època, les sèries de televisió d'animació nord-americanes per a noies solien tractar-se d'una sola noia o animal en entorns de vida útil o, fins i tot, si comptava amb un repartiment com Rainbow Brite o bé Els meus petits contes de poni, no solien lliurar batalles com a equip (tot i que no eren superherois /sentai en estil, són una excepció notable els grups femenins de Jem i Lady Lovely Locks). 3) Com a tercer risc, la personalitat d’Usagi (en el doblatge nord-americà, Serena) també era força diferent de les expectatives del públic: mentre que els nord-americans havien vist despistat / mandra / golafre i potser fins i tot incompetència en protagonistes masculins, com a Inspector Gadget o Scooby Doo, aquest tipus de protagonista femení no era gens comú.

Per què van canviar tan fort la seqüència d'introducció i el tema d'obertura ja perfectes així?

tota la nova versió americana / anglesa, que també ha canviat completament la cançó temàtica.

En primer lloc, la cançó temàtica inicial amb la seva animació corresponent seleccionada utilitza la mateixa música bàsica que la cançó temàtica japonesa original, un moviment força inusual per als anglès en aquest període. Mentre que els anglesos bola de Drac ho havia fet des dels japonesos Bola de Drac, aquests no eren la majoria dels casos. Per contra, vegeu les obertures de l’anglès Broquets vs. japonès Fushigi na Koala Blinky, Anglès Escaflowne vs japonès Escaflowne dels cels (Tenkuu no Escaflowne, i anglès) Cardcaptors vs. japonès Cardcaptor Sakura.

En segon lloc, anomenar "ja perfecte" la primera obertura japonesa és imprecís ... La primera animació d'obertura japonesa només inclou Sailor Moon / Usagi, Luna, Sailor Mercury / Ami, Sailor Mars / Rei, Tuxedo Kamen (s'exclou el civil Mamoru), Beryl i youma genèric que estan darrere de Beryl (que no coincideixen amb cap dels dissenys distintius de youma que veiem a la sèrie real). Aquesta primera obertura pretenia clarament ser l'animació d'obertura només fins al punt intermedi quan va debutar Mercuri (episodi 8) i quan va aparèixer Mart (episodi 10). El teixit que cobreix les siluetes de Mercuri i Mart en un sol cop proporciona un teaser intencionat ... però, curiosament, també es mostren caminant a tot color dins de la mateixa obertura i després la sèrie va canviar a la segona obertura abans l’episodi en què apareix Mars / Rei per primera vegada.

Aquella primera animació d'obertura, que només es va utilitzar durant el 20% de la durada de la primera temporada, va ser substituïda al principi per una versió de canvi menor en què es va aixecar la tela que cobria Mercuri i Mart: la segona obertura (un altre exemple útil d'aquesta intencionalitat) la substitució de l'animació d'obertura de la mateixa cançó es va utilitzar a la temporada 5 per crear un teaser per a Sailor Starlights; aquí podeu veure les dues versions una al costat de l'altra). En excloure Sailor Jupiter / Makoto, Sailor Venus / Minako i Artemis, aquesta segona obertura de la temporada 1 també va ser dissenyada clarament per ser substituïda en un moment posterior en lloc de ser vista pels animadors com a estàndard de la temporada. A més, en contra de la idea que aquesta obertura és "ja perfecta", utilitza moltes paelles en lloc de moure animacions i fa servir (sens dubte, malgasta) molt de temps de pantalla en contingut fora del tema que no forma part de la història. de qualsevol manera: un paisatge urbà de dibuixos animats o un parc d'atraccions, roses desplegant-se una rere l'altra en vuit colors diferents, trets de màscares a diferència de la que realment porta Tuxedo Kamen i una silueta d'Usagi al costat d'una font sota un dirigible dirigible que mira a la silueta del que sembla ser un home amb els cabells més llargs que els de Mamoru però més curts que els de Nefrite (clarament, sigui qui sigui, no és Mamoru / Tuxedo Kamen / Endymion). Aquesta segona animació inicial es va utilitzar fins que va aparèixer Júpiter / Makoto (episodi 24, aproximadament a la meitat de la sèrie).

La tercera obertura (tingueu en compte que el títol del vídeo de YouTube enllaçat s’etiqueta erròniament com la segona obertura, tot i que en realitat és la tercera) de la temporada 1 estava formada per animacions completament diferents; incloïa Serenity, Endymion, Jupiter / Makoto i Venus / Minako; i va dedicar gairebé tot el seu temps de pantalla al contingut sobre el tema (el fora de tema és Tuxedo Kamen muntat a cavall volador). Tanmateix, va suprimir qualsevol inclusió de Luna i Beryl (tot i que Luna era un personatge important amb més aparicions de la temporada 1 que qualsevol altre personatge, excepte la pròpia Usagi!) I encara mancava un bon nombre de personatges que haurien contribuït a una obertura més representativa havien estat inclosos fins i tot durant mig segon: Mamoru, Motoki, Naru, Umino, Haruna-sensei, Artemis, el Shitennou ([Quatre reis celestials, ]: Jedite, Nephrite, Zoicite, Kunzite ), el Saikyou Youma Nananinshu (Seven Strongest Youma, [ )], Endymion "fosc" i Queen Metalia (contrasten això amb el contemporani Magic Knight Rayearth seqüència inicial, que incloïa capaçament a tots els principals vilans i aliats). Aquesta tercera animació d'obertura es va utilitzar fins al final de la primera temporada.

No només conté una estranya part de presentació ni tan sols vista en cap altre lloc, sinó que anuncia personatges principals que només s’uneixen molt tard a la sèrie, de seguida a la introducció del primer episodi. No era el punt d’importar aquest espectacle tan japonès a Occident per mantenir l’aspecte, el so i l’atmosfera en lloc de canviar-lo per tot arreu? Vull dir, no existia ja una gran quantitat d’espectacles animats d’origen americà? Per què van haver de canviar al voltant de Sailor Moon així?

Fins i tot si la resposta és que havia d’atraure un públic molt diferent que espera que les coses siguin d’una certa manera, encara no explica per què introduirien personatges de lluny a la sèrie de seguida.

Com s’ha explicat anteriorment, el propòsit del doblatge canadenc alineado amb els propòsits d’altres anime es fa referència fins i després d’aquesta època, sinó perquè l’espectacle tenia com a objectiu captar espectadores femenines familiaritzades amb Mighty Morphin Power Rangers, utilitzant l'animació d'obertura japonesa que només s'havia utilitzat en els primers 9 episodis de la sèrie japonesa, hauria fallat transmetre que això és un sentaihistòria de lluita d’equips d’estil. Hauria estat possible que el doblatge fes servir la tercera obertura de la temporada 1 cap a aquest fi, però la primera i la segona obertura japonesa haurien ofuscat aquest punt. A diferència de l'emissió japonesa, el dub anglès no podia esperar fins al 70% de la temporada per passar a una seqüència inicial que mostrava els cinc soldats marins, perquè no tenia cap garantia que l'espectacle no es cancel·lés molt abans (als Estats Units, no es va emetre en una franja horària de primera hora ni tan sols en un moment del dia que la majoria dels nens estaven disponibles per veure-ho fins i tot si volien ). Probablement, fer tres seqüències d’animació d’obertura consecutives per alinear-les amb la cançó anglesa hauria costat un temps / diners addicionals sense cap benefici clar.

A més, l’escoltisme americà i l’escoltisme femení tenien una imatge neta i positiva, de manera que el dub va canviar els “soldats marins” per “mariners scouts” i la selecció d’escenes utilitzades per a la seqüència inicial del dub va incloure un pla de Naru durant el lletres, "Ella mai no li donarà l'esquena a una amiga", un valor que s'ajusta a l'escoltisme (que és aventurer, però molt més sobre el bon funcionament de la vida quotidiana que la lluita contra els enemics). Si alguna de les seqüències inicials japoneses hagués inclòs Naru, el dub podria haver utilitzat aquelles cel·les d’animació de Naru, però no existien.

No estic segur, però crec que no van tocar el programa en si. (Però potser sí. Em puc imaginar que es podrien haver tallat certs trets on es veien els calçotets de les noies quan salten al voltant).

Tot i que no es troba a prop del nivell de tallar i enganxar com RobotechEl doblatge canadenc va fer un bon nombre d'edicions, que podeu llegir més sobre Anime & Manga StackExchange aquí:

  • En què es diferencia la versió anglesa de Sailor Moon de l’original?
  • Es va editar Sailor Moon a la versió anglesa?
  • Quina part de l’anime original de Sailor Moon no és del manga?
  • resposta a Com puc identificar el manga adequat per a nens?

Tenint en compte la postura que tenen en el doblatge, els països nòrdics són probablement els valors més extrems d’aquí.

Aquesta és la introducció italiana per a la comparació, que és bastant similar en les tècniques (tot i que sempre ho he trobat amb força gust): https://www.youtube.com/watch?v=zZTlN3YkCuc

La gent de fa 20-30 anys era lluny manera menys acostumat a la "diversitat" (puc pensar fins a quin punt era difícil entendre l'infern i el paradís de Dragonball per als meus temps), i puc veure per què aniríeu molt per intentar millorar-ho. I el mateix per a la censura.

És clar, els nens no ho són això estúpid no notar "cosins estranys" o fins i tot faltar a episodis completament .. però, què faran a part d'algun lleu desconcert? D'altra banda, si podeu evitar qualsevol tipus de publicitat negativa de les diverses associacions de pares "penseu en els nens", tot és benefici per a vosaltres.

No era el punt d’importar aquest espectacle tan japonès a Occident per mantenir l’aspecte, el so i l’atmosfera en lloc de canviar-lo per tot arreu?

Mhh absolutament no. Potser en el mercat modern sobreocupat, quan veieu anime, és per "valor artístic" i tot. Però aleshores només es tractava d’entreteniment barat.

De fet, la majoria de vegades les localitzacions ni tan sols es basaven en la versió original, sinó en altres traduccions al seu torn (suposo que qui la va portar a Occident per primera vegada o qui va tenir l’idioma més agradable a l’editor).

Vull dir, no existia ja una gran quantitat d’espectacles animats d’origen americà?

Potser, si més no, per als nois (la majoria eren animats a Corea, però, curiosament). Però realment no puc pensar en res més comparable a un shojo, almenys fins a Winx Club.