Què passa si es dóna massa durant una transmutació?

Williamson: els demòcrates no guanyaran aquesta elecció burlant-se de la gent de fe

A Brotherhood, durant una transmutació, què passa si se’n dóna massa com a part de l’intercanvi equivalent? A la sèrie, els germans perden alguna cosa cadascun per intentar donar massa poc durant l’intent de transmutació humana per recuperar la seva mare ... Llavors, què passaria si en donaven massa? Alguna cosa?

Suposo que si volguéssiu transmutar un quilogram de brutícia en 500 grams d’or, us quedarien 500 grams de brutícia sense transformar. Però la transmutació d’objectes més complexos pot funcionar segons diferents regles. No estic segur que això s’expliqués al cànon.
@Hakase Per tant, esteu dient que és un procés que només utilitza el que cal si hi hagués més presència? Però, a continuació, pren de l'usuari una mena de pagament quan el que es proporciona no és suficient?
Per contra. veiem què passa si algú utilitza l'alquímia, dóna alguna cosa però no obté res: Scar. El seu braç serveix per desmuntar coses i, fins que no es faci el segon tatuatge a Brotherhood, no en treu res. A la sèrie original, no està clar si aquestes coses també s’utilitzen per a la pedra, però aquesta pregunta tracta de Brotherhood, de manera que la tenim contestada al propi programa.

Aquí no hi ha "donar massa". La resposta de @ Becuzz fa referència a això, però vull ampliar-la i parlar de la transmutació humana.

Donar "massa"

Alquímia (al FMA cànon) és bàsicament química. Suposaré que qualsevol persona que llegeixi això no ha tingut molta (o cap) química a la seva vida, així que intentaré que sigui relativament senzill.

Imagineu-vos que teniu un encenedor ple de benzè. Quan l’enceneu i comença a cremar-se, es produeix una reacció química que transforma el benzè (C₆H₆) i oxigen (O₂), en diòxid de carboni (CO₂) i aigua (H₂O). Podeu representar-ho com una equació que mostra les "quantitats" de cada compost necessari.

Què passa si poses 25 d’O₂ en lloc de 15? Senzill: els 10 O restants₂ no s’utilitzarà.

La transmutació, si bé és més complexa científicament, obeeix el mateix principi. Si transmutem un bloc de plom en or, obtindrem una quantitat d’or equivalent al plom que hem transmutat. Donar "massa" plom donarà lloc a un excés d'or (si hi ha prou energia de transmutació) o a la resta de plom (si no es transmuta). La quantitat d’or serà sempre ser químicament equivalent a la quantitat de plom consumida en la reacció.

TL; DR: La quantitat química consumida en la reacció sempre serà igual a la quantitat química del producte creat.

Transmutació humana

A la sèrie, els germans perden alguna cosa per intentar donar massa poc durant l’intent de transmutació humana per recuperar la seva mare

Això no és exactament correcte. Tinc el que intentes dir, però no és del tot precís.

Els germans van donar exactament el que necessitaven per recuperar la seva mare, fins a les dades de l’ànima de la seva pròpia sang. El motiu pel qual no van tenir èxit és perquè no van poder proporcionar ella la vida humana per entrar dins del cos que van crear (que en realitat va ser un intent bastant bo per al coneixement del prodigi preadolescent de l’anatomia humana). Afegiu-hi, per descomptat, que Déu no permet la resurrecció d’aquesta vida humana i que teniu una recepta per al desastre.

La raó per la qual perden el cos adequadament és perquè van haver de pagar un peatge per entrar a la porta (sí, contra la seva voluntat, com a càstig). Als ulls dels éssers que supervisaven aquesta transmutació, l’intercanvi era equivalent:

Els materials (carboni, aigua, etc.) donats es van consumir i van crear la bèstia ennegrida.
Edward va perdre la cama i va veure alguns coneixements a la porta.
Alphonse va perdre el cos i va veure molts coneixements dins de la Porta.
Edward va perdre el braç i va portar l'ànima d'Alphonse de més enllà de la Porta.

Al final, no es va donar ni massa ni massa poc, i la transmutació va obeir un intercanvi equivalent.

Lectura relacionada

Quan Edward i Alphonse intenten transmutar la seva mare, com és que no van guanyar res?
Si la "Veritat" no existís, vol dir això que les gestes com la transmutació humana funcionarien?

Gràcies @ キルア, he llegit des que vaig publicar això una mica més sobre per què van perdre el que van fer ... Sembla que la Veritat, o Déu, té sentit de l’humor per què va prendre el que va fer per ensenyar-los un cosa de tipus de lliçó. També he llegit que algunes persones creuen que és per això que Ed / Al / Izumi pot transmutar sense cercle. La vostra resposta té sentit, em sorprèn no haver establert la connexió. Gràcies!
Que vols dir amb God does not permit resurrection? No recordo que es mencionés això al manga.
2 @PeterRaeves Ed i Izumi parlen del fet que els seus intents de recuperar els difunts a través de la transmutació humana mai funcionarien per començar. Atès que Déu supervisa totes les transmutacions alquímiques, és només una simple deducció.
No es coneix cap cas d’una transmutació humana reeixida. Si recordeu, almenys en sèries originals, es tracta d’un canvi corporal (traslladar l’ànima d’un cos a un altre), però no de transmutació. Probablement és correcte dir a qui "Déu no permet la resurrecció", o potser és més correcte dir "No es coneix cap pagament equivalent per a una vida completa".
Vaig a tallar la part sobre qui ha agafat quanta química, però vull assenyalar que crear or no necessita res més que la física nuclear.

No crec que fins i tot puguis pagar massa. La llei de l'intercanvi equivalent dictaria que si introduïu una quantitat X de brutícia i la transmutueu a or, hauríeu de treure la quantitat exacta equivalent d'or, ni més ni menys.

Pel que fa a pagar més (com van fer Ed i Al), hi ha una bona explicació a l’episodi 26 "Reunió". (Spoilers per davant)

Ed, Ling i Envy són dins de Gluttony. Ed explica que una transmutació fallida (que suposo que inclouria pagar massa, si fins i tot això és possible) "torna a provocar el que l'ha realitzada", sigui el que sigui. A mi em sembla que no funciona. Tot i que en aquest cas sembla menys "pagar molt" i més "intentar fer alguna cosa que simplement no funciona".

Ed també dóna una explicació molt bona de què és realment la transmutació humana en aquest mateix episodi. Afirma que la transmutació humana (com volien fer per recuperar la seva mare) no és una cosa. La transmutació humana realment implica la transmutació d’humans vius, no la recuperació dels difunts.

Més endavant, en el mateix episodi, Envy explica que per obrir el Portal (que realment van fer Ed i Al, en realitat no van transmutar un ésser humà), han de pagar un peatge. En el cas d’Ed i Al van pagar amb els seus cossos / parts del cos. A canvi, heu d’obrir el portal i heu rebut el coneixement i la potència que comportava.

4 Si no recordo malament, la idea o la moral de la història era que no hi ha res que pugui equiparar-se a una vida humana. Van fracassar no perquè pagaven massa, sinó perquè no tenien res equivalent. Em sembla recordar que donar vida amb alquímia era quelcom tabú i prohibit. Sobretot perquè quan tindria èxit només produiria abominacions i era quelcom que no es podia perfeccionar.
@mrdanthedeadman Crec que sens dubte és la moral. En aquell episodi explica una mica més de detalls sobre per què no podien recuperar la seva mare, però Ed va ser capaç de retirar l’ànima d’Al i enganxar-la a l’armadura. (Per tant, cal pensar una mica en el que diu contra el que va passar per arribar a la conclusió de per què un funcionava i l'altre no).