Marcus \ "MBoZe \" en blanc | The Eavesdrop Podcast Ep. 20
Quan va ressuscitar Orochimaru, el primer i el segon van ser enviats a lluitar contra el tercer, però, avui sabem que:
El primer va vèncer a un dels ninjas més poderosos de la història (jo), podia curar-se a si mateix sense activar cap jutsu especial, podria convocar un chakra freaking xuclant un drac d’arbre.
A més,
El segon havia conegut (inventat !!) a Edo Tensei (és a dir, es podria haver alliberat del control d'Orochimaru), també coneixia el ninjutsu espai-temps.
Amb aquestes habilitats, més la immortalitat, no podrien tenir possiblement van perdre contra el Tercer a tota la seva potència.
Per tant, en aquest cas, per què no van utilitzar tot el seu poder contra el Tercer? Les seves emocions s’haurien d’haver esborrat completament i convertir-les en una màquina d’assassinat estricta, i res més.
4- Esteu segur que això no és només un sotabosc?
- Potser Kishi encara no havia pensat gaire en totes les possibilitats d'Edo Tensei.
- De debò creieu que el tercer em sobreviuria un minut? Per no mencionar que Nidaime estava amb mi.
- Quin episodi és? O encara és només al manga?
A la part posterior del manga, el segon Hokage (Nidaime) va donar les gràcies a Orochimaru per fer el seu jutsu més perfecte perquè van ser revifats en els seus màxims poders.
Durant la primera vegada, Edo Tensei d'Orochimaru no era perfecte, a causa del qual Sarutobi va ser capaç de segellar-los dins del ventre dels Shinigami.
- I quin episodi va ser quan es va ressuscitar hokage per primera vegada?
- @Johnny_D és l'episodi 71 de l'anime (la versió original, no shippuden), o els capítols 118 i 119 del manga
Ressuscitat o no, encara no són el veritable negoci. El Tercer no lluitava contra els veritables Shodai i Nidaime. Potser hauria estat una lluita completament diferent.
A més, el fet que Edo Tensei d’Orochimaru no hagués estat tan perfecte i potent (potser menys perfecte que el de Kabuto), em fa pensar (i no només jo) que l’ha utilitzat per l’efecte sentimental que hauria tingut al Tercer, és a dir, lluitar contra els vostres predecessors, en lloc de confiar únicament en el seu poder (debilitat).
4- 1 Només quan va revifar Madara, estava completament alimentat i fins i tot més
- 1 @MadaraUchiha Algú altre va fer reviure, però, oi? He vist al voltant de la teoria segons la qual Orochimaru els debilitava a propòsit per controlar-los millor. El que et va revifar era molt més fort.
- @Alenanno: En termes de força crua, no crec que Kabuto sigui molt més fort si ell és més fort que Orochimaru, però Kabuto va esmentar que havia perfeccionat Edo Tensei. Però és interessant com Kabuto podria "afegir valor" a Madara ...
- 1 @ArturiaPendragon Sí, ho volia dir així. Kabuto perdria en una lluita 1on1 contra Orochimaru en terreny obert. Quan preparaven l'atac de Konoha, recordo que la cara de Kabuto estava terroritzada. No obstant això, fins i tot si Orochimaru té un gran coneixement, Kabuto és realment expert en coses com el "jutsu intel·lectual", si entén el que vull dir. Al cap i a la fi, va ser qui va curar i cuidar Orochimaru en situacions no normals. Cal ser expert en això.
Crec que no van lluitar al màxim perquè Orochimaru els controlava.
A part de Kabuto, que deixa lluitar els ninjas (més o menys).
Com que realment els controla, no poden lluitar millor del que els va permetre Orochimaru.
4- 1 No crec que els controlés explícitament. Els va deixar lluitar, només ells no tenien cap ment. Orochimaru no pot utilitzar l’element Fusta ni l’element Aigua, va confiar en ells per fer-ho per ell.
- @MadaraUchiha: Altres Kabuto, Orochimaru, suprimeix la personalitat de les víctimes. Encara poden utilitzar les seves habilitats, però són petxines mudes.
- 1 @looper: el primer i el segon encara conversaven amb el tercer i es disculpaven per haver de lluitar contra ell, de manera que no es van suprimir les seves personalitats.
- 3 @ArturiaPendragon: Hauríeu de llegir els capítols 118 i 119: al 118 es disculpen; al capítol 119, se'ls suprimeix l'ànima (el moment en què Orochimaru els posa el kunai al cap).
En realitat és perquè l’autor (Kishimoto) no va planejar tota la història en aquell moment. Solien descriure el Tercer com el Hokage més fort, però tot va canviar quan vam arribar a Shippuuden. No us molesteu a intentar explicar-ho dins de l'univers de Naruto: és simplement una inconsistència en la història, fins i tot si Kishimoto escriu alguns detalls per corregir aquest error més endavant. No és un cop a la sèrie de Naruto, ja que aquest programa es desenvolupa des de fa més d’una dècada.
Puc pensar en dues (2) teories sobre això:
Podrien haver mantingut un "lliure albir" per evitar utilitzar tota la força contra un amic, tot i que estaven controlats. Potser la seva força era suficient per contrarestar una mica el control d'Orochimaru (però no suficient per "alliberar-se" adequadament del seu control). Veureu que, quan van ser convocats, una de les primeres coses que van fer va ser "demanar perdó" a Sarutobi, perquè van haver de lluitar.
Podria estar relacionat amb els "cossos de sacrifici" que Orochimaru solia convocar-los: per llei de conservació, el "paquet" no es pot obligar a contenir alguna cosa que vagi més enllà de la seva capacitat i, per tant, limita la força de Primer i Segon. No era un límit dur (els ninjas utilitzats eren molt inferior), però Orochimaru podria estar utilitzant la SEVA força completa (tot i que restringint la força de Primera i Segona).
Deixant de banda la suspensió de la incredulitat, podria ser el motiu pel qual van lluitar per sota del seu grau. Això o Sarutobi podrien gestionar-los tots dos alhora, però això és encara més descabellat.
4- 1 Doncs bé, per la llei de la conservació, el chakra infinit és impossible. Tot i així, els ninja d’Edo Tensei no es cansen ni es queden mai sense chakra.
- Ho fan? Perquè duri "per sempre", han d'estar involucrats en una "lluita sense parar" i, com que les persones mortes no poden sentir dolor, potser només estiguin utilitzant tot el chakra del cos, estrenyent els músculs i els ossos, fins allà ja no hi ha gota i, finalment, cauen, no perquè estiguin cansats, sinó només perquè no puguin obtenir més chakra del cos (i comencin a "drenar" el convocador). Podria trigar molt de temps, però potser si la lluita s’allargés més, podria haver passat.
- No estic segur de la vostra experiència en el Manga. Però Madara va fer coses que estaven fora de l’escala humana, a molt de les coses, ni tan sols respirava amb força. A més, basant-se en els darrers episodis, sembla que el propi jutsu hi té alguna cosa a veure (ja que el Segon va afirmar que la tècnica es va millorar de la darrera vegada i que aquesta vegada van ressuscitar a gairebé tota la seva potència)
- Bé, no mesurem les coses dins de l’escala "humana", sinó més aviat més laxa, però puc comprendre el seu punt al respecte, podria estar més relacionat amb la tècnica (i, per tant, amb el chakra de l'usuari) que amb el vell cos .
Cap al final del manga, quan Orochimaru convoca els quatre morts Hokage amb Edo Tensei després d’alliberar les seves ànimes de l’estómac del Segador de la Mort, s’afirma que la primera vegada, fa tots aquells anys, quan Orochimaru va atacar el poble de les fulles ocultes (Konohagakure ) i fracassat, Orochimaru havia convocat a propòsit el primer i el segon Hokage sense el seu màxim poder, sabent perfectament que si ho feia no els podia controlar.
http://www.youtube.com/watch?v=muriFb2rmeU
El chakra infinit s’ha de posar en context ... Igual que el primer i el segon Hokage tenien chakra infinit quan van lluitar contra el tercer Hokage, però van perdre i el motiu d’això va ser senzill.
Tenir una quantitat infinita de chakra no significa necessàriament tenir la capacitat d’elevar els vostres nivells de chakra de manera indefinida, com passar d’una capacitat d’energia determinada a pujar-la infinitament, però com una bateria que té una capacitat de potència determinada per poder recarregar o mantenir aquesta potència fixada. o la capacitat de chakra per completar-se indefinidament (el meu mateix argument sobre el superhome ja que depèn de la potència dels sols i, atès que la producció de sols i la vida útil inclosa la quantitat de sols existents són limitats, per tant, el seu poder per fer-se més fort coincideix amb aquest límit com una bateria recarregable amb un recarregador limitat)
PER TANT, UN CHAKRA EDO-TENSEI NO SUPERA EL SEU NIVELL NATURAL DE QUAN LA PERSONA VA ESTAR VIVA (SENSE QUE LA CAPACITAT DEL CHAKRA VA SER MILLORADA PER CASTER), PER R UNA ALTRA REGENERA LA MATEIXA MANERA QUE UN COS DE DANYS SIGUI QUE UN ZOMBIE SIGUI SIMPLEMENT. ESTAT D'EXISTÈNCIA FIXA, PER TANT SI TENIU UN NIVELL 9 DESPRÉS, REGENEREU I RECUPEREU CONSTANTMENT AL NIVELL 9 Independentment del que us faci el vostre oponent o de quant us feu CHAKRA PER JUTSU.
EL PROBLEMA ÉS QUE MADARA VA SER RESURRECTA A TOTA FORÇA PERQUÈ SEMBLAVA COM ESTAVA MILLORAT PER ARRENÇAR I, MENTRE SI NO, TÉ JUTSUS QUE EXIGIU UNS NIVELLS DE CAPACITAT DE CHAKRA MÉS GRANS QUE EL SEU COS EDO I QUE SIGUI, ENTRE TOTS. HABILITAT DE RECARREGAR EL SEU CHAKRA I FER USAR MANOBRES KAMIKAZE?
Pel que recordo, el primer i el segon Hokage només tenen el 70% de la seva potència en forma ZOMBIE actualment. tot i que sospito que pot ser un bon compromís per al segon Hokage, ja que les seves tècniques semblen basar-se en el talent per a l'execució en lloc del nivell de potència, el primer és com Gaara i Kisame, ja que les seves habilitats són més grans i potents com una DBZ personatge només utilitzant quantitats més elevades de chakra bombades, tot i que es podria pensar que només poden afegir cada vegada més chakra a un jutsu ja executat a mesura que passa el temps, però el que sigui.