42 - 速度 パ ワ ー 一 服 72 velocitats lliures o pocions de potència - サ ガ ２ 秘宝 伝 説 SaGa 2
A UBW, Saber va dir que en realitat no faria res per Archer si Shirou morís.Segons ella, assolir l'estatus de servidor és transcendir el temps i l'espai. Així que matar el seu ex en carn no aconseguiria res.
Estic d'acord amb ella. Però el meu raonament va més enllà. L'Arquer convocat pel Grial no és el veritable Counter Guardian, només un representant. Matar-lo, fins i tot amb el MEoDP de Shiki només destruiria el seu cos atorgat pel Grial.
En una altra nota, creieu que hi ha còpies de seguretat al tron dels herois? Perquè això els faria gairebé invencibles.
creus que hi ha còpies de seguretat al tron dels herois?
Hi ha ... per dir-ho així. Tots els Servents convocats des del Tron d'Heros són en realitat còpies dels originals.
Fins i tot el Sant Grial no té el poder de convocar un veritable esperit heroic, de manera que el procés es facilita convocant-los en un dels set vaixells preparats prèviament. El Gran Grial fa una còpia utilitzant informació del "cos principal" de l'Esperit Heroic, una "emanació", que els torna com a informació, en forma d'ànima, a la mort del Servent. Desconnectats del "cos principal", són capaços de conèixer les accions del Servent a través de registres, com si llegissin un llibre. A causa d'això, qualsevol esperit heroic convocat en diverses guerres del Sant Grial no tindrà coneixement de les convocatòries anteriors. L’única exempció és el rei Artur degut a les seves circumstàncies úniques.
Font: Servants - Nature (2n paràgraf)
Tanmateix, observareu que diu que l’única excepció és el rei Artús (Arturia). Això es deu al fet que encara no és un esperit heroic.
Abans del seu últim alè, va apel·lar al món; a canvi de serveis com a esperit heroic, va demanar que se li donés l'oportunitat de buscar el Sant Grial per salvar el seu país.
Font: Sabre (Fate / Stay Night) - Perfil - Identitat - Caiguda (2n paràgraf)
El que això vol dir és que quan es convoca Arturia no se la convoca des del Tron dels Herois, sinó que la convoca com a part del seu tracte amb el món per buscar el Sant Grial. És per aquest motiu que a la V Guerra del Sant Grial va tenir records de la 4a Guerra.
No trobo res que indiqui que Counter Guardian sigui una altra excepció, però EMIYA semblava creure que no era un clon.
Fins i tot sabent que el tron dels herois estava aïllat del temps i de l’espai, Archer va arribar desesperadament a creure que la seva única esperança d’alliberament era haver-se convocat a si mateix a una època en què existeix Shirou Emiya i matar el seu jo passat, amb l’esperança que la doble paradoxa creada per Shirou Emiya va ser assassinat abans de tenir l'oportunitat de fer el contracte amb Alaya i que l'assassinat va ser realitzat per un Shirou Emiya que va contractar amb èxit el món creant una paradoxa temporal prou gran en magnitud que podria esborrar la seva existència com a Counter Guardià.
Font: Archer - Perfil - Identitat (4t paràgraf)
Per descomptat, fins i tot si EMIYA no fos un clon, el seu pla encara fallaria perquè es trobava en una altra línia de temps. Fins i tot si es matés una versió passada de si mateix, això només privaria la realitat de que Shirou es convertís possiblement en un Counter Guardian. Recordo haver llegit que en la cronologia d’on va sorgir EMIYA, la V Guerra del Sant Grial no va acabar de cap de les maneres que es mostren a la novel·la visual i que EMIYA va ser testimoni de la destrucció de L’ombra, motiu pel qual en Heaven’s Feel abandona el seu pla de matar Shirou i en canvi, torna al seu anterior deure de Counter Guardian per tal de destruir The Shadow (que comenta que ha vist abans).
També amb el vostre comentari
Matar-lo, fins i tot amb el MEoDP de Shiki només destruiria el seu cos atorgat pel Grial
Això és cert. No obstant això, com explico en aquesta resposta, a la qual es refereix Shiki afecta la probabilitat que Shiki pugui matar un servidor. Fins i tot quan els seus ulls místics els permeten matar un criat, al final encara es redueix a la capacitat de combat. Tohno Shiki té problemes per mantenir el seu a causa de les seves migranyes, i Ryougi Shiki pot mantenir una lluita defensiva a nivell.
La capacitat de combat de [Ryougi Shiki] només és possible al voltant del nivell de Ciel, cosa que li permet gestionar una lluita defensiva contra un ésser del nivell d'un Servant. Encara que és molt més fort que [Tohno] Shiki, que no té cap esperança en competir defensivament amb un Servant
els ulls místics de la percepció de la mort són només un lleuger avantatge a l’hora d’obtenir un cop de mort instantani, l’usuari encara ha de poder lluitar (o almenys acostar-se) per creure l’atac
Però pel que fa a "Com poden morir els guardians?" fora de la guerra del Sant Grial, això encara no s'ha vist, ja que realment l'únic Counter Guardian que veiem és EMIYA i té la forma d'un servidor.
tenint en compte que els Counter Guardians són una contra força per a Ayala, la inconsciència col·lectiva de la humanitat i l’impuls de la supervivència, es pot suposar que si no se’ls copia quan els convoquen poden morir, però la meva única base és que Counter Guardians antigament eren humans i, per tant, tenen un concepte de mort, a diferència d’Aristoteles que no té conceptes de dany o mort en què la percepció dels ulls místics de la mort no funcionarà
Els éssers com Type Mercury i altres Ultimate Ones no tenen completament el concepte de mort, de manera que la seva capacitat no els afectarà en cap cas.
Font: Mystic Eyes of Death Perception - Funcionament - Punts (tercer paràgraf)
7- doncs, es poden matar o no?
- @NamikazeSheena va afegir que a. La majoria no ho sabem, i vaig posar la meva suposició. tot i que la pregunta sembla que es fa principalment sobre el pla d'Archer per suïcidar-se, que ja explico que probablement fracassarà
- Souichirou estava sent eliminat del wazoo per Caster durant la seva lluita amb Sabre. Sense aquests aficionats i l’element de sorpresa hauria estat un factor poc important. A més, crec que és implícit si no es declara canònicament que en una de les rutes és el que treu Rider a principis de la guerra. Presumiblement amb una suite buff similar.
- @zibadawatimmy hmmm, no ho recordo. Vaig pensar que Caster no ajudava en absolut a Kazuki perquè ell ho demanava i perquè Caster no serviria a un Mestre que no fos fort (recordo que la raó per la qual va matar el seu antic mestre era perquè era feble). haurà de reproduir la ruta UBW de nou per assegurar-se
- @ Memor-X 1.Caster utilitza el reforç de Souchiro. 2. La raó per la qual Caster va matar el seu amo original és perquè fa servir el segell de comandament just després de conèixer la seva veritable identitat com a Bruixa de la Traïció per evitar que el maten. 3. Caster s’enamora a Souchirou
